טוב, תודה לכולם, אולי באמת הגיע הזמן להפסיק בהתנגחויות פה, לא יצא מזה טוב זה בטוח.
למה אתאיזם זה מחלה קשה.
נפתח על-ידי
Ram26
, 27/05/2010, 19:30
148 תגובות לנושא זה
#141
Ofek.A
-
- רשומים
-
- 1,801 הודעות
The guy's a legend
נכתב ב- 31/05/2010, 22:10
"דת היא עלבון לכבוד האנושות.
איתה ובלעדיה, אנשים טובים עושים מעשים טובים ואנשים רעים עושים מעשים רעים,
אבל כדי שאנשים טובים יעשו מעשים רעים, צריך את הדת."
- סטיבן ויינברג..
ע
#142
גבריאל
-
- ותיקים
-
- 3,210 הודעות
אם אני לא בצוות, אני חייב למצוא חיים
נכתב ב- 31/05/2010, 22:11
אני רשמתי את מה שאתה אמרת רק במילים שלי .
בכל מקרה אין לי כוח לדברים האלו יותר-תעשו מה שבראש שלכם באמת ככה יהיה יותר שקט נפשי לכולכם ! (אהה בעצם אתם לא מאמינים בנפש, טוב לא משנה ) .לי יהיה יותר שקט .
בכל מקרה אין לי כוח לדברים האלו יותר-תעשו מה שבראש שלכם באמת ככה יהיה יותר שקט נפשי לכולכם ! (אהה בעצם אתם לא מאמינים בנפש, טוב לא משנה ) .לי יהיה יותר שקט .
#143
rotembal
-
- ותיקים
-
- 7,056 הודעות
Oh by the way which one's pink
נכתב ב- 31/05/2010, 22:16
כן אין לך כוח עד לחודש הבא שתפתח או שתחזק את אדון רם בעוד אשכול הזוי.
כמה פעמים שמעתי את זה ממך, ואתה ממשיך לנסות להחזיר בתשובה.
כמה פעמים שמעתי את זה ממך, ואתה ממשיך לנסות להחזיר בתשובה.
#144
גבריאל
-
- ותיקים
-
- 3,210 הודעות
אם אני לא בצוות, אני חייב למצוא חיים
נכתב ב- 31/05/2010, 22:23
מי זה רם ? למה מה שרשמתי פה היה ניסיון להחזיר בתשובה ? אם ככה אתה חושב המצב קשה יותר מתמיד .
בכל מקרה אני עפתי מהאשכול הזה שהדרדר קשות בגלל הקרע העצום שיש בין חילוניים לחרדים כל היוצא בזה .
בכל מקרה אני עפתי מהאשכול הזה שהדרדר קשות בגלל הקרע העצום שיש בין חילוניים לחרדים כל היוצא בזה .
#145
rotembal
-
- ותיקים
-
- 7,056 הודעות
Oh by the way which one's pink
נכתב ב- 31/05/2010, 23:31
אדון רם זה פותח האשכול אם לא שמת לב.
וכן, אתה מנסה להחזיר בתשובה, אולי אתה לא רואה את זה.
וכן, אתה מנסה להחזיר בתשובה, אולי אתה לא רואה את זה.
#146
YoRt3m
-
- רשומים
-
- 1,464 הודעות
כבר לא רוצים לזכור את השם שלי
נכתב ב- 01/06/2010, 00:33
גבריאל אתה אולי מנסה "להגן" על הצד שלך אבל אתה רק הורס את זה בעיני אחרים ... סמוך עלי אני יודע מה אני אומר.
מה זה החרטא של "אז למה הרופאים לא עזרו לו עד עכשיו?" זה באמת אידיוטי , ואני יודע שאתה יודע יותר טוב...
(ואני אומר את זה בתור דתי.)
מה זה החרטא של "אז למה הרופאים לא עזרו לו עד עכשיו?" זה באמת אידיוטי , ואני יודע שאתה יודע יותר טוב...
(ואני אומר את זה בתור דתי.)
That's the way the cookie crumbles
#147
איתן
-
- רשומים
-
- 156 הודעות
כבר זוכרים את השם שלי
נכתב ב- 01/06/2010, 00:47
אנשים, קחו דברים בפרופורציות... למה לתת לכמה מילים לערער את השקט הנפשי שלכם?
אז פותח האשכול דיבר קצת בחריפות, SO?
לדעתי היה הרבה יותר משפיע אם הייתם מוכיחים שהוא טועה בטענה שלו במקום להתלונן על הדרך בה הציג את הטענה שלו.
ובקשר לנושא האשכול-
אני ממליץ בחום שתקראו את הספר "המהפך" מאת הרב זמיר כהן (כן, אני יודע שאתם בטח חושבים "עוד ניסיון להחזיר אותנו בתשובה" אבל אם תשמרו על ראש פתוח, אני בטוח שתגלו הרבה דברים ותעשו סוויץ' בחייכם).
הספר הזה בעצם עושה השוואה בין התנך למדע של ימינו.
רק מה, אל תבואו בגישה של "יופי, אז זה קרה, זה לא אומר כלום".
הייתי מביא דוגמא אם הספר היה בידי כרגע, אבל הוא לא.
אז פותח האשכול דיבר קצת בחריפות, SO?
לדעתי היה הרבה יותר משפיע אם הייתם מוכיחים שהוא טועה בטענה שלו במקום להתלונן על הדרך בה הציג את הטענה שלו.
ובקשר לנושא האשכול-
אני ממליץ בחום שתקראו את הספר "המהפך" מאת הרב זמיר כהן (כן, אני יודע שאתם בטח חושבים "עוד ניסיון להחזיר אותנו בתשובה" אבל אם תשמרו על ראש פתוח, אני בטוח שתגלו הרבה דברים ותעשו סוויץ' בחייכם).
הספר הזה בעצם עושה השוואה בין התנך למדע של ימינו.
רק מה, אל תבואו בגישה של "יופי, אז זה קרה, זה לא אומר כלום".
הייתי מביא דוגמא אם הספר היה בידי כרגע, אבל הוא לא.
נערך על-ידי איתן, 01/06/2010, 00:48.
#148
עדי-בלי-בצל
-
- Q-Subber
-
- 3,252 הודעות
כנראה שלא כל כך
נכתב ב- 01/06/2010, 00:59
ואני מציע לך לנסות את "יש אלוהים? האשליה הגדולה של הדת", רב מכר עולמי מאת ריצ'רד דוקינס, שהוא פרופסור באוקספורד, אבל כותב בשפה שבאמת שווה לכל נפש. לא רק שתיפתח דעתך, אלא יש סכנה שמאוד תובך מכל התפיסות שדגלת בהן לפני הקריאה בו. מעניין אם גם אתה תהיה מספיק מעוניין (ואמיץ) להעמיד את תפיסת עולמך במבחן.
#149
helpy4
-
- רשומים
-
- 612 הודעות
אני בחבר'ה
נכתב ב- 01/06/2010, 01:07
ומה שהכי בעולם כואב לאחד כמוני ולעוד הרבה דתיים...זה שיש לכם המון שאלות וברגע שמנסים לענות לכם עליהם אתם מתחילים להשפריץ כעס על כל מיני דברים שבכלל לא קשורים לשאלה.
ומה שהכי כואב..זה שאני יודע מהיכן זה יוצא, מאיזה מקום בלב יוצאת כל המשטמה הזאת .
אז נכון שבאמת יהודי שהוא לומד ויודע דברים , יודע קצת יותר מכם ביהדות..אז מה??
מה גדל לכם נמק ברגל מהרגע שהוא עונה על משהו שאף פעם לא ידעת?
וכשאתה באוניברסיטה
למה שלא תצרח לפתע על המרצה ותאמר : יא אינעל אבוק , אתה מתנשא עלינו?!?!? למה מי אתה?
סליחההה...
אני יודע קצת יותר ממך ולמדתי הרבה שנים בכדי לאגור ארת האינפורמציה ..וכן..סורי..אבל אני גם מאמין בזה.
אני מאמין שיהודי הוא במדרגה גבוהה משל גוי במחינה רוחנית , זאת אומרת בקירבה שלו לאלוקים.
האלוקים בעצמו אומר זאת בהמון הזדמנויות בתורה
וכבר במתן תורה הוא אומר : ...ואתם תהיו לי עם סגולה מכל העמים , גוי קדוש, עם קדוש
וכוונה במילה קדוש שאת פירושה אפילו אינכם יודעים (ומי שכבר יודע , סליחה)
קדוש זה מופרש, מובדל, שונה.
עכשיו, שימו לב
אבל תהיו רגועים ונינוחים.
אני מבין מאיפה הכעס והזילזול שלכם מגיע ליהדות ...
" הם...החשוכים..הסגורים בארבע אמות של גמרא ותושב"ע יודעים מה יותר טוב לנו??!"
אההמ..אההמ.. לצערכם, כבר דשו בכל המצבים האנושיים בתורה ובגמ'
דשו מבחינה פילוסופית ומבחינה רפואית בכל פינה בהלכה , ולכן יודעים כיצד לנהוג בחיים הרבה יותר טוב מאחד שמנסה לבד אם השקע של החשמל מחשמל או לא .
דבר נוסף...
כל מילה ביהדות מבהילה אנשים שמה יקחו להם את כל תענוגי העולם
ואם קראתם לחרד על דבר ה' או ללומד את תורת ה' "חשוך", אז מה אתה?
הרי בפינות הכי ניסתרות של הייקום כבר דנו בגמ' ובמפרשים ואתה מעולם לא ניסית..לברר או לבדוק
כמה מהנמצאים כאן קרא את מסילת ישרים או אפילו את הרמב"ם (שמבטיח שמי שיאכל כך וכך ויפעל כך וכך גופו יהיה בריא לאורך שנים רבות)
מי כבר עיין אי פעם בזוהר הקדוש שקובע באופן ברור שהעולם עגול כשבתקופתו אנשים האמינו שהעולם הוא פלטתת שיש ומתחת יש שלושה פילים
וכשישנה רעידת אדמה זה בגלל שפיל אחד קיבל אנגינה והשתעל..
וכבר דיברנו כאן בנעוצים על מהלך סיבוב הירח סביב כדור הארץ והזמן הנקוב באלפיות השניה שמופיע במסכת ראש השנה
(שאת הנתון הזה גילתה קהילת המדענים רק בשלהי שנות השישים)
עדי בלי בצל כבר ניסה פעם להפיל את התורה שבע"פ והבאתי לו הוכחה ניצחת (האשכול עם הדגים, מי שזוכר)
אז מה מפריע לשמוע על דברים מעניינים?
מה מפריע לך להכיר את היהדות האוטנטית , האמיתית !
בלי מחיצות!!
אתה יודע מה, עזוב תשאר עם הסיסמאות...
וכשהבן שלך ישאל אותך " אבא מה זה יהודי"
תגמגם לו איזה מסקנה מטומטמת שכתב גוי ערל בספר חיצוני או אמר איזה עילג בביביסי . (כבר ראיתי סרטי מדע שהניחו שטויות בטונות )
כמעט כל רופא שפוגש באונ' לראשונה בגוף האדם ובפלאי האינסטלציה של הורידים והעורקים והנוירונים עומד המום למול התכנות של הפלא הזה שנקרא " אדם"
ואתה תמשיך להאמין עד יום מותך שאין סיבה לבריאתו
שאין טעם לחיים (אולי קוקה קולה)
ושכל המטרה שלנו בהולדתינו היא סתלבט , זיקנה ומוות .
ושכחת שהמון פעמים אמרת לעצמך : צ"""יו ..איזה יופי פועלת הכיבה ואיזה מגניב הנוף הנפלא הזה שנשקף מהחלון
ופעולת החי והצומח..והפוטוסינטזה והחימצון והתרכובות המדהימות...
וכל אילו נוצרו על מנת שיתבזבזו באדמה אחרי מאה ועשרים שנה בקושי???
לשם מה?!!
מי המתכנן שתכנן כזה עולם מופלא ?
ולך היהודי, יש בכיס את התשובה ואתה בוחר לתקוף את האחים שלך, להביא לאנשים אנרגיות שליליות , לעצבן ולהכעיס את כל העולם שלא חושב בדיוק כמוך?
ככה מתנהג בן אדם?
----
אני מציע ככה
אם יש שאלות שנוגעות ליהדות ומישהו עונה בסבלנות...תקשיב
אל תכעס על התוכן
יש לך אי הבנות?
תשאל שוב
אל תניח...אבל גם אל תתקוף אותי
אני מוכן להשבע בהורים שלי עליהם השלום שלא אמרתי כאן בפורום מעולם , לאף אדם , מידע שגוי שלא ניתן לבדוק אותו באמינותו.
מילה.
ורגע לפני, בדרך כלל גם בדקתי.
אני חוזר ואומר באופן ברור:
א. רק מי שלמד בישיבות או חזר בתשובה אמיתית ודף הגמ' הוא כל עולמו מבין עוד יותר טוב על העולם ממי שמסתובב ברחוב או באיזו אוניברסיטה.
ב. יהודי הוא תואר תורשתי שלא ניתן להעביר אלא בתורשה .
ג. יהודי שהוא אטאיסט זו תוצאה של חינוך לקוי ושגוי. (מבחינה יהודית, מבחינה חברתית הוא יכול להיות בן אדם נפלא)
ד. מי שרוצה שצאצאיו ישארו יהודים יכול להתחתן עם יהודיה ולהוליד יהודים כמוהו.
ה. ה' יתברך מחזר אחרי כל היהודים , מחפש אותם שיחזרו אליו לשמור תורה ומיצוות. הוא נותן לחילונים סיוע מיוחד להבין את הנקודה הזאת
הוא מדבר איתם דרך קורות חייהם והאירועים שהם עוברים ביום יום.
הוא מוכיח להם השגחה פרטית ע"י צירופי מיקרים בלתי סבירים סטאטיסטית וגם על ידי מסקנות שרק הם מבינים בעצמם. (הרב וולבא זצ"ל)
ו. יש בעולם כולו המון גויים ומאמינים באל אחד וזאת משום שההוכחה הכי חזקה לקיום הא-ל זה הם בעצמם.
ז. כל הטירדה של חקר החלל והקוסמוס נובעת מהשאלה המפוצצת : מי אנחנו ? מי ברא את העולם?
למה?
כי זה דבר יותר מברור
כבר ראיתי בעיניי אטאיסטים קיבוצניקים ועוד שאר ירקות שברגע האמת של פחד , נגולו מעל ליבם כל המחיצות וקראו שמע ישראל ותהילים.
ח. כל ההתנהגות המתנשא , החילונית , השסועה מבפנים , הקרע החברתי, נובע משאלת הזהות היהודית האינדווידואלית .
כל הטעויות האפשריות שעשתה המדינה הזאת נגעו במידה מסויימת לשאלת הזהות (זה קצת עמוק, אבל נכון, לא הרבה יבינו)
ט. ה' מתנהג עם עם ישראל במידה שנקראת מידה כנגד מידה
וזה אומר דבר נורא ואיום :
כשעם ישראל מתנגש איש ברעהו , דתיים בחילונים או חילונים בחרדים
זה מביא ליחס זהה מצד הסביבה העולמית כלפי היהודים כולם.
אתם רוצים לעזור לעם ישראל? ...תהיו נינוחים איש לחברו , תעשו מצוות קלות , כמו חיוך ופירגון
מתי בכלל בפעם האחרונה פירגנת?
ומה שהכי כואב..זה שאני יודע מהיכן זה יוצא, מאיזה מקום בלב יוצאת כל המשטמה הזאת .
אז נכון שבאמת יהודי שהוא לומד ויודע דברים , יודע קצת יותר מכם ביהדות..אז מה??
מה גדל לכם נמק ברגל מהרגע שהוא עונה על משהו שאף פעם לא ידעת?
וכשאתה באוניברסיטה
למה שלא תצרח לפתע על המרצה ותאמר : יא אינעל אבוק , אתה מתנשא עלינו?!?!? למה מי אתה?
סליחההה...
אני יודע קצת יותר ממך ולמדתי הרבה שנים בכדי לאגור ארת האינפורמציה ..וכן..סורי..אבל אני גם מאמין בזה.
אני מאמין שיהודי הוא במדרגה גבוהה משל גוי במחינה רוחנית , זאת אומרת בקירבה שלו לאלוקים.
האלוקים בעצמו אומר זאת בהמון הזדמנויות בתורה
וכבר במתן תורה הוא אומר : ...ואתם תהיו לי עם סגולה מכל העמים , גוי קדוש, עם קדוש
וכוונה במילה קדוש שאת פירושה אפילו אינכם יודעים (ומי שכבר יודע , סליחה)
קדוש זה מופרש, מובדל, שונה.
עכשיו, שימו לב
אבל תהיו רגועים ונינוחים.
אני מבין מאיפה הכעס והזילזול שלכם מגיע ליהדות ...
" הם...החשוכים..הסגורים בארבע אמות של גמרא ותושב"ע יודעים מה יותר טוב לנו??!"
אההמ..אההמ.. לצערכם, כבר דשו בכל המצבים האנושיים בתורה ובגמ'
דשו מבחינה פילוסופית ומבחינה רפואית בכל פינה בהלכה , ולכן יודעים כיצד לנהוג בחיים הרבה יותר טוב מאחד שמנסה לבד אם השקע של החשמל מחשמל או לא .
דבר נוסף...
כל מילה ביהדות מבהילה אנשים שמה יקחו להם את כל תענוגי העולם
ואם קראתם לחרד על דבר ה' או ללומד את תורת ה' "חשוך", אז מה אתה?
הרי בפינות הכי ניסתרות של הייקום כבר דנו בגמ' ובמפרשים ואתה מעולם לא ניסית..לברר או לבדוק
כמה מהנמצאים כאן קרא את מסילת ישרים או אפילו את הרמב"ם (שמבטיח שמי שיאכל כך וכך ויפעל כך וכך גופו יהיה בריא לאורך שנים רבות)
מי כבר עיין אי פעם בזוהר הקדוש שקובע באופן ברור שהעולם עגול כשבתקופתו אנשים האמינו שהעולם הוא פלטתת שיש ומתחת יש שלושה פילים
וכשישנה רעידת אדמה זה בגלל שפיל אחד קיבל אנגינה והשתעל..
וכבר דיברנו כאן בנעוצים על מהלך סיבוב הירח סביב כדור הארץ והזמן הנקוב באלפיות השניה שמופיע במסכת ראש השנה
(שאת הנתון הזה גילתה קהילת המדענים רק בשלהי שנות השישים)
עדי בלי בצל כבר ניסה פעם להפיל את התורה שבע"פ והבאתי לו הוכחה ניצחת (האשכול עם הדגים, מי שזוכר)
אז מה מפריע לשמוע על דברים מעניינים?
מה מפריע לך להכיר את היהדות האוטנטית , האמיתית !
בלי מחיצות!!
אתה יודע מה, עזוב תשאר עם הסיסמאות...
וכשהבן שלך ישאל אותך " אבא מה זה יהודי"
תגמגם לו איזה מסקנה מטומטמת שכתב גוי ערל בספר חיצוני או אמר איזה עילג בביביסי . (כבר ראיתי סרטי מדע שהניחו שטויות בטונות )
כמעט כל רופא שפוגש באונ' לראשונה בגוף האדם ובפלאי האינסטלציה של הורידים והעורקים והנוירונים עומד המום למול התכנות של הפלא הזה שנקרא " אדם"
ואתה תמשיך להאמין עד יום מותך שאין סיבה לבריאתו
שאין טעם לחיים (אולי קוקה קולה)
ושכל המטרה שלנו בהולדתינו היא סתלבט , זיקנה ומוות .
ושכחת שהמון פעמים אמרת לעצמך : צ"""יו ..איזה יופי פועלת הכיבה ואיזה מגניב הנוף הנפלא הזה שנשקף מהחלון
ופעולת החי והצומח..והפוטוסינטזה והחימצון והתרכובות המדהימות...
וכל אילו נוצרו על מנת שיתבזבזו באדמה אחרי מאה ועשרים שנה בקושי???
לשם מה?!!
מי המתכנן שתכנן כזה עולם מופלא ?
ולך היהודי, יש בכיס את התשובה ואתה בוחר לתקוף את האחים שלך, להביא לאנשים אנרגיות שליליות , לעצבן ולהכעיס את כל העולם שלא חושב בדיוק כמוך?
ככה מתנהג בן אדם?
----
אני מציע ככה
אם יש שאלות שנוגעות ליהדות ומישהו עונה בסבלנות...תקשיב
אל תכעס על התוכן
יש לך אי הבנות?
תשאל שוב
אל תניח...אבל גם אל תתקוף אותי
אני מוכן להשבע בהורים שלי עליהם השלום שלא אמרתי כאן בפורום מעולם , לאף אדם , מידע שגוי שלא ניתן לבדוק אותו באמינותו.
מילה.
ורגע לפני, בדרך כלל גם בדקתי.
אני חוזר ואומר באופן ברור:
א. רק מי שלמד בישיבות או חזר בתשובה אמיתית ודף הגמ' הוא כל עולמו מבין עוד יותר טוב על העולם ממי שמסתובב ברחוב או באיזו אוניברסיטה.
ב. יהודי הוא תואר תורשתי שלא ניתן להעביר אלא בתורשה .
ג. יהודי שהוא אטאיסט זו תוצאה של חינוך לקוי ושגוי. (מבחינה יהודית, מבחינה חברתית הוא יכול להיות בן אדם נפלא)
ד. מי שרוצה שצאצאיו ישארו יהודים יכול להתחתן עם יהודיה ולהוליד יהודים כמוהו.
ה. ה' יתברך מחזר אחרי כל היהודים , מחפש אותם שיחזרו אליו לשמור תורה ומיצוות. הוא נותן לחילונים סיוע מיוחד להבין את הנקודה הזאת
הוא מדבר איתם דרך קורות חייהם והאירועים שהם עוברים ביום יום.
הוא מוכיח להם השגחה פרטית ע"י צירופי מיקרים בלתי סבירים סטאטיסטית וגם על ידי מסקנות שרק הם מבינים בעצמם. (הרב וולבא זצ"ל)
ו. יש בעולם כולו המון גויים ומאמינים באל אחד וזאת משום שההוכחה הכי חזקה לקיום הא-ל זה הם בעצמם.
ז. כל הטירדה של חקר החלל והקוסמוס נובעת מהשאלה המפוצצת : מי אנחנו ? מי ברא את העולם?
למה?
כי זה דבר יותר מברור
כבר ראיתי בעיניי אטאיסטים קיבוצניקים ועוד שאר ירקות שברגע האמת של פחד , נגולו מעל ליבם כל המחיצות וקראו שמע ישראל ותהילים.
ח. כל ההתנהגות המתנשא , החילונית , השסועה מבפנים , הקרע החברתי, נובע משאלת הזהות היהודית האינדווידואלית .
כל הטעויות האפשריות שעשתה המדינה הזאת נגעו במידה מסויימת לשאלת הזהות (זה קצת עמוק, אבל נכון, לא הרבה יבינו)
ט. ה' מתנהג עם עם ישראל במידה שנקראת מידה כנגד מידה
וזה אומר דבר נורא ואיום :
כשעם ישראל מתנגש איש ברעהו , דתיים בחילונים או חילונים בחרדים
זה מביא ליחס זהה מצד הסביבה העולמית כלפי היהודים כולם.
אתם רוצים לעזור לעם ישראל? ...תהיו נינוחים איש לחברו , תעשו מצוות קלות , כמו חיוך ופירגון
מתי בכלל בפעם האחרונה פירגנת?
2 משתמשים קוראים נושא זה
0 משתמשים, 2 אורחים, 0 משתמשים אנונימיים
