עבור אל תוכן

חוקי הפורום - נא לקרוא

תמונה

אשכול הפוליטיקה


  • אנא התחבר בכדי להגיב
1504 תגובות לנושא זה

#1321 IlanVic

IlanVic

    אם אני לא בצוות, אני חייב למצוא חיים

  • ותיקים
  • ******
  • 3,809 הודעות

נכתב ב- ‎15/10/2012‏, ‎02:23

ברור שכולם צריכים להצביע, אבל העיקר הוא למי להצביע.
המטרה, כמובן, היא לא לבחור במפלגה המושלמת אלא לבחור ב"רע במיעוטו". המפלגה שתשרת בצורה הטובה ביותר (או הפחות רעה) את האינטרסים שבהם אני מאמין.
להצביע לליברמן זה פשוט לבעוט בדלי. אין שום אינטרס ציבורי שהוא מקדם, הוא גורם לנזק רב ומיותר (מישהו באמת חושב שהוא אחלה של שר חוץ??), ומתעלם מחלק לא-קטן מהמצע שלו בשביל לשמור על הכסא שלו.
לפסול את שלי יחימוביץ' ואת מפלגת העבודה בגלל שאתם תופסים אותם כשמאל מדיני (למה? שלי דווקא מתחמקת מהנושא הזה בכל הזדמנות כי לא כל כך אכפת לה ממנו, וכשמדברת עליו היא לא מציגה דעות שמאלניות בהרבה מאלה הרשמיות של הליכוד) נשמע לי מגוחך. מבין המפלגות הגדולות, אין ספק שהיא הסבירה והשפויה ביותר.

ממליץ לצפות עד הסוף. שלי מתעמתת עם שר האוצר. מביך עד כמה שר האוצר לא מסוגל להגן על המדיניות הכלכלית שלו, ונגרר לצעקות ולא נותן לעמיתה שלו לסיים משפט. שלי מפריכה שם גם את ההשוואה חסרת הבסיס של ביבי ושל שטייניץ ליוון ולספרד.
http://www.youtube.com/watch?v=RbWkIlhxuIg&feature=youtu.be

קודם כל, תענוג לראות את שטייניץ מאבד את זה לגמרי בשידור חי.

שנית, אני לא קונה את המנטרה הזאת של "בריחת משקיעים". עופר לא ייקחו את ים המלח לסין, נוחי לא ישנע את סלקום לשבדיה ותשובה לא ייצא את תחנות הדלק שלו לקמצ'טקה. ההן שיכול לברוח הוא הון ספקולטיבי שמרוב הטבות שהוא מקבל כדי שייאות להישאר, אנחנו לא נהנים ממנו ממילא. אני לא חושב שהם יברחו כי בשום מקום חוץ מרפובליקת בננות באפריקה הם לא יקבלו יחס מפנק יותר מכאן ואם הם יחליטו לברוח, אז הם מוזמנים לנסות את מזלם בתחרות עם הטייקונים בחו"ל. ואני בטוח שיימצאו משקיעים שמוכנים "רק" להרוויח הרבה ויכולים להסתדר בלי להתפלש בכסף שיחליפו אותם.



#1322 מישמיש

מישמיש

    אם אני לא בצוות, אני חייב למצוא חיים

  • רשומים
  • ******
  • 2,332 הודעות

נכתב ב- ‎15/10/2012‏, ‎02:56

חברה, למען האמת אני חושב ודעתי האישית היא שלאנשים כמו שלי יחימוביץ' ויאיר לפיד בכלל לא אמורים להצביע עבורם..
תחשבו לכמה רגעים, אתם באמת רוצים שעיתונאי ינהל לכם את המדינה? מה הם יודעים בכל הקשור לבטחון, כלכלה, והשאר?
תהיו ריאלים חברים, אני לא אומר תלכו תצביעו ביבי (שזה דרך אגב מה שאעשה) כי מה לעשות אין שום אלטרנטיבה אחרת שהוכיחה את עצמה בעבר או כזו שמפגינה בטחון בכך שאצביע עבור מישהו אחר.
לצערי שאני מסתכל על העתיד, לא רואה כרגע לפחות מנהיג חזק שיוכל להנהיג את עם ישראל ואני מקווה שזה לא יפגע בנו, תמיד חייב שיהיה לנו מנהיג חזק, עם אישיות ותעוזה בגלל שמסביבנו חיים מדינות שלא רוצות בקיומנו!
אני באמת לא מבין איך במדינה שלנו ואני מכיר הרבה אנשים שחושבים להצביע עבור שלי יחימוביץ' או יאיר לפיד באמת חושבים עליהם כעל אלטרנטיבה..
זה יהיה אסון לאומי.. זה יהיה טרגדיה עבור מדינת ישראל!
אלו אנשים שלא ידעו להתמודד עם בעיות, מן הסתם ראשי ממשלות שהיה ויש להם ניסיון לא הצליחו אז מי הם בכלל?
הם "יצליחו" להתמודד עם הבעיות בכך שימכרו את ישראל.. "מי שלא מבין את ההיסטוריה, גורלו שיחזור עליה".
אלו אנשים שכל הזמן יורדים על "החרדים", מגדירים אותם כהבעיה של מדינת ישראל, נכון שיש בעיה בעיניין התקציבים שקשור אליהם, אבל בחיית, הם הבעיה היחידה?
למה אני לא שומע אותם מדברים על ערביי ישראל שהם הבוגדים מספר 1 שחיים בארץ שלנו וחיים על חשבוננו שלנו האזרחים, ערביי ישראל הם אחוז נכבד מאיתנו האזרחים שיש להם גם
זכות הצבעה.. למה הערבים חיים על חשבוני? כדאי שאני אשלם להם והם יוכלו להפיץ מידע לחברים שלהם בגדה שיבצעו פיגועים?
או שאם אני אגיע לירושלים אני צריך לחשוש שפתאום איזה ערבי יבוא אליי מאחור עם גרזן ופתאום אולי יפגע בי?

בשורה תחתונה, מה שניסיתי להסביר במשפטים האחרונים הוא, שיחימוביץ' ולפיד מדברים הרבה על תקציב החרדים אבל אף פעם לא הזכירו איום לא פחות חשוב...
האיום הוא האיום הבטחוני שלנו האזרחים שחיים במדינת ישראל.
ברגע שאחד הליצנים הללו יהיו ראשי ממשלות, הם ככל הנראה יורידו מתקציב הבטחון...
וכשלא יהיה בטחון, שאר המדינות מסביבנו יצמצמו פערים.... אז הבעיה שכרגע אולי ממוזערת מעינינו תופיע "בבום" אחד גדול!

#1323 SnirJa

SnirJa

    Rolling Supreme

  • ותיקים
  • ********
  • 10,533 הודעות

נכתב ב- ‎15/10/2012‏, ‎03:25

מה קורה אם יש כמות גדולה של פתקים לבנים??

gg1209191.jpg

בית"ר

במאבק עיקש ואכזר,

בדם ויזע,

לא נחנו אף רגע,

שיחקנו עם הלב והנשמה,

בוגרים וגם נוער,

גביע ותואר,

נרומנה בעוז והדר.

 


#1324 liverpool

liverpool

    כבר זוכרים את השם שלי

  • רשומים
  • ***
  • 447 הודעות

נכתב ב- ‎15/10/2012‏, ‎03:36



תקרא את התגובה הקודמת שלי...

אמרת שכולם אותו חרא. לא פיספסתי את זה.

אבל אמרת לא להצביע לשלי כי זה הפאקינג עבודה. משמע מפלגת העבודה היא זבל ופסולה מלכתחילה.
ככה בכל מקרה אני הבנתי את ההודעה שלך ואם הבנתי לא נכון אני מתנצל.

זה מה שנהיה ממנה, בשנים האחרונות המפלגה נהייתה כלום ושום דבר.


מסכים איתך.

#1325 IlanVic

IlanVic

    אם אני לא בצוות, אני חייב למצוא חיים

  • ותיקים
  • ******
  • 3,809 הודעות

נכתב ב- ‎15/10/2012‏, ‎03:48

חברה, למען האמת אני חושב ודעתי האישית היא שלאנשים כמו שלי יחימוביץ' ויאיר לפיד בכלל לא אמורים להצביע עבורם..
תחשבו לכמה רגעים, אתם באמת רוצים שעיתונאי ינהל לכם את המדינה? מה הם יודעים בכל הקשור לבטחון, כלכלה, והשאר?

אל תשווה את שלי יחימוביץ' ליאיר לפיד.
שלי יחימוביץ' היא עיתונאית רצינית, שכשבזמן שהייתה עיתונאית הקדישה את עצמה לנושא החברתי-כלכלי הסוציאל-דמוקרטי.
היא הצטרפה לכנסת לפני כמה שנים למפלגה שחשבה שחשבה שתייצג בה את הציבור בצורה הטובה ביותר, ונבחרה באופן מסודר למקום ריאלי במפלגה.
בתור חברת כנסת היא פעלה רבות לנושאים שהיא מאמינה בהם, חוקקה חוקים, והייתה אלטרנטיבה ראויה לקפיטליזם החזירי של ביבי ושל אולמרט.
היא ראויה לנהל את המדינה ולהיות ראש הממשלה. כמובן שהיא לא מושלמת (שיתוף הפעולה עם עיני וחולדאי, חוסר במשנה מדינית סדורה), אבל מבין המתמודדים במפלגות הגדולות, היא השפויה היחידה והיחידה שתועיל למדינת ישראל.
לעומתה, יאיר לפיד הוא לא יותר מקריין חדשות. הוא מעולם לא הביעה עמדה עקרונית, ותמיד הקפיד שהדעה שלו תהיה בקונצנזוס. יום אחד הוא החליט להקים מפלגה ולהתמודד במפלגה משלו, בלי שום נסיון או ידע.
מעבר לכך, יאיר לפיד טועה בכל מילה שנייה שהוא כותב או אומר, והאידאולוגיה הכלכלית שלו דומה מאוד לזאת של נתניהו, ולא במקרה הוא מכנה את שלי "שמאל רדיקלי". יאיר לפיד יישב בממשלה של ביבי, וקול אליו לא שונה מהותית מקול לליכוד.

תהיו ריאלים חברים, אני לא אומר תלכו תצביעו ביבי (שזה דרך אגב מה שאעשה) כי מה לעשות אין שום אלטרנטיבה אחרת שהוכיחה את עצמה בעבר או כזו שמפגינה בטחון בכך שאצביע עבור מישהו אחר.
לצערי שאני מסתכל על העתיד, לא רואה כרגע לפחות מנהיג חזק שיוכל להנהיג את עם ישראל ואני מקווה שזה לא יפגע בנו, תמיד חייב שיהיה לנו מנהיג חזק, עם אישיות ותעוזה בגלל שמסביבנו חיים מדינות שלא רוצות בקיומנו!
אני באמת לא מבין איך במדינה שלנו ואני מכיר הרבה אנשים שחושבים להצביע עבור שלי יחימוביץ' או יאיר לפיד באמת חושבים עליהם כעל אלטרנטיבה..
זה יהיה אסון לאומי.. זה יהיה טרגדיה עבור מדינת ישראל!
אלו אנשים שלא ידעו להתמודד עם בעיות, מן הסתם ראשי ממשלות שהיה ויש להם ניסיון לא הצליחו אז מי הם בכלל?
הם "יצליחו" להתמודד עם הבעיות בכך שימכרו את ישראל.. "מי שלא מבין את ההיסטוריה, גורלו שיחזור עליה".

בוודאי שיש אלטרנטיבה לשלטון הימין-מתנחלים-חרדים. האלטרנטיבה היא שלטון של מרכז-שמאל סוציאל-דמוקרטי.
בשלטון כזה האזרחים הם העיקר ולא אמצעי להעברת כסף למדינה. שלטון כזה ידאג לבריאות ראויה, חינוך ראוי, דיור ציבורי ולרווחת כל האזרחים.
מצחיק בעיני שאתה מתאר את ביבי מנהיג חזק. אמנם הקואליציה שלו יציבה ואם הוא היה רוצה הוא היה מעביר את התקציב הנוראי שהוא מתכנן להעביר אחרי הבחירות, אבל תכלס, הוא ראש הממשלה החלש בתולדות המדינה.
זה ראש ממשלה ששר החוץ שלו לא מפסיק לדבר בעולם בניגוד לעמדת ישראל הרשמית, ובכך גורם לנזק עצום למדינת ישראל. זה ראש ממשלה שנלחץ בכל הכיוונים - המתנחלים משתלטים לו על המפלגה, החרדים מונעים ממנו להעביר חוק שיוויון בנטל (גם כשאין להם כח בקואליציה בכלל) והוא אפילו לא מסוגל להגיע למשא ומתן עם הפלסטינים.
אני לא מבין איך אנשים בישראל מסוגלים להצביע ליכוד בראשות נתניהו. זו אותה מפלגה שדופקת אותם, מעלה להם מסים ומקשה עליהם את החיים.
כשהאלטרנטיבה היא להצביע למפלגה שמה שחשוב לה זו רווחת האזרחים, אין ספק בכלל שהיא לוקחת.
דרך אגב... הבחירות האישיות בוטלו ב2003. היום מצביעים למפלגה ולא לראש הממשלה.

אלו אנשים שכל הזמן יורדים על "החרדים", מגדירים אותם כהבעיה של מדינת ישראל, נכון שיש בעיה בעיניין התקציבים שקשור אליהם, אבל בחיית, הם הבעיה היחידה?

גם כאן, אתה מאשים גם את יאיר לפיד וגם את שלי יחימוביץ' בחטא שהוא רק של יאיר לפיד.
יאיר לפיד שואל "איפה הכסף?", ומאשים בכך את החרדים שלוקחים את כל התקציב. האמת היא רחוקה מכך.
התקציבים (הלא מוצדקים!) שהחרדים מקבלים הם חלק זעום ולא מורגש מהתקציב.אפשר להתווכח על קצבאות הילדים, על מימון האברכים ועל תקציב היציבות, אבל אנחנו מדברים על כמה מיליוני שקלים מתוך תקציב ענק של מיליארדי שקלים.
לא שם נמצא הכסף. הכסף נמצא גם בתקציב הבטחון הענק וגם בהנחות המס שעושים לטייקונים. כמובן שיאיר לפיד לא מעוניין לדבר על כך (הוא הרי תומך תמיד בעמדת מערכת הבטחון ונאו ליברל מובהק).

למה אני לא שומע אותם מדברים על ערביי ישראל שהם הבוגדים מספר 1 שחיים בארץ שלנו וחיים על חשבוננו שלנו האזרחים, ערביי ישראל הם אחוז נכבד מאיתנו האזרחים שיש להם גם
זכות הצבעה.. למה הערבים חיים על חשבוני? כדאי שאני אשלם להם והם יוכלו להפיץ מידע לחברים שלהם בגדה שיבצעו פיגועים?
או שאם אני אגיע לירושלים אני צריך לחשוש שפתאום איזה ערבי יבוא אליי מאחור עם גרזן ופתאום אולי יפגע בי?

ערביי ישראל הם לא בוגדים ולא גיס חמישי. אלה אנשים שנולדו כאן, שאבותיהם ואבות אבותיהם חיו כאן ושיש להם אזרחות בדיוק כמו שלך יש. הם רוצים את מה שאתה רוצה - לחיות בכבוד.
לומר שהערבים חיים על חשבונך זה הדבר הכי מופרך שאפשר להגיד. האוכלוסיה הערבית היא האוכלוסיה המקופחת ביותר בישראל. העוני והפשע בשכונות שלהם חוגג. אפילו את השירות הבסיסי ביותר שנותנים לאזרחי המדינה - אכיפת החוק, המדינה לא נותנת בערים הערביות ובכפרים. תראה את נצרת: המון פשע, המון נשק, רציחות, והמשטרה לא עושה את תפקידה ואפילו לא נכנסת לאיזור כדי לאכוף את הפשע.
ושלא נדבר על כך שלא נבנה יישוב ערבי מאז 1948, על בתי הספר שלהם ועל ההשקעה של המדינה בכל תושב ערבי.
תלמד לחיות במדינה דמוקרטית שכל האזרחים שלה הם שווי זכויות ולא במדינת פריבילגיות ליהודים.

בשורה תחתונה, מה שניסיתי להסביר במשפטים האחרונים הוא, שיחימוביץ' ולפיד מדברים הרבה על תקציב החרדים אבל אף פעם לא הזכירו איום לא פחות חשוב...
האיום הוא האיום הבטחוני שלנו האזרחים שחיים במדינת ישראל.
ברגע שאחד הליצנים הללו יהיו ראשי ממשלות, הם ככל הנראה יורידו מתקציב הבטחון...
וכשלא יהיה בטחון, שאר המדינות מסביבנו יצמצמו פערים.... אז הבעיה שכרגע אולי ממוזערת מעינינו תופיע "בבום" אחד גדול!

האיום הבטחוני חשוב הרבה פחות, והרבה פעמים נועד כדי להפחיד את אזרחי ישראל ולהסיט את דעתם מהמצב הכלכלי ומהיותנו מדינה כובשת.
אני מקווה מאוד ששלי יחימוביץ' תוריד את תקציב הבטחון (אם כי יאמר לרעתה שהיא מתחמקת מלהתייחס לכך). תקציב הבטחון הוא מנופח וחסר פרופורציה, כמעט במונחים סובייטים (שמה שגרם לקריסה שלהם בסופו של דבר זה תקציב הבטחון המופרז שלהם).
תקציב הבטחון גדל כל שנה, ובכל שנה תקציב הבטחון חורג מהתקציב שלו, והמדינה נאלצת לתת לו עוד 10-15 מיליארד שקלים (שזה 20 אחוז מהקתציב שלו).
כמעט חצי מהתקציב הולך על משכורות, שהולך כמעט אך ורק לאנשי הקבע שהשכר שלהם גבוה משמעותית מהממוצע במשק ושיש להם פנסיה מוקדמת. עיקר ההוצאות על השכר הולכות על הפנסיה המוקדמת הזו.
ניתן להגן על מדינת ישראל ללא תקציב בטחון מופרז כל-כך. עיקר האיומים על מדינת ישראל הם הפלסטינים וכנופיות איסלמיות מדרום ומצפון. סוריה יצאה מהמשחק, ואם מצרים תתקוף היא תאבד את כל הסיוע שלה מארצות הברית.
צריך לזכור שכל שקל שהולך לבטחון הוא שקל שלא הולך לחינוך, לבריאות, לדיור ולרווחה.

#1326 liverpool

liverpool

    כבר זוכרים את השם שלי

  • רשומים
  • ***
  • 447 הודעות

נכתב ב- ‎15/10/2012‏, ‎03:53

חברה, למען האמת אני חושב ודעתי האישית היא שלאנשים כמו שלי יחימוביץ' ויאיר לפיד בכלל לא אמורים להצביע עבורם..
תחשבו לכמה רגעים, אתם באמת רוצים שעיתונאי ינהל לכם את המדינה? מה הם יודעים בכל הקשור לבטחון, כלכלה, והשאר?
תהיו ריאלים חברים, אני לא אומר תלכו תצביעו ביבי (שזה דרך אגב מה שאעשה) כי מה לעשות אין שום אלטרנטיבה אחרת שהוכיחה את עצמה בעבר או כזו שמפגינה בטחון בכך שאצביע עבור מישהו אחר.
לצערי שאני מסתכל על העתיד, לא רואה כרגע לפחות מנהיג חזק שיוכל להנהיג את עם ישראל ואני מקווה שזה לא יפגע בנו, תמיד חייב שיהיה לנו מנהיג חזק, עם אישיות ותעוזה בגלל שמסביבנו חיים מדינות שלא רוצות בקיומנו!
אני באמת לא מבין איך במדינה שלנו ואני מכיר הרבה אנשים שחושבים להצביע עבור שלי יחימוביץ' או יאיר לפיד באמת חושבים עליהם כעל אלטרנטיבה..
זה יהיה אסון לאומי.. זה יהיה טרגדיה עבור מדינת ישראל!
אלו אנשים שלא ידעו להתמודד עם בעיות, מן הסתם ראשי ממשלות שהיה ויש להם ניסיון לא הצליחו אז מי הם בכלל?
הם "יצליחו" להתמודד עם הבעיות בכך שימכרו את ישראל.. "מי שלא מבין את ההיסטוריה, גורלו שיחזור עליה".
אלו אנשים שכל הזמן יורדים על "החרדים", מגדירים אותם כהבעיה של מדינת ישראל, נכון שיש בעיה בעיניין התקציבים שקשור אליהם, אבל בחיית, הם הבעיה היחידה?
למה אני לא שומע אותם מדברים על ערביי ישראל שהם הבוגדים מספר 1 שחיים בארץ שלנו וחיים על חשבוננו שלנו האזרחים, ערביי ישראל הם אחוז נכבד מאיתנו האזרחים שיש להם גם
זכות הצבעה.. למה הערבים חיים על חשבוני? כדאי שאני אשלם להם והם יוכלו להפיץ מידע לחברים שלהם בגדה שיבצעו פיגועים?
או שאם אני אגיע לירושלים אני צריך לחשוש שפתאום איזה ערבי יבוא אליי מאחור עם גרזן ופתאום אולי יפגע בי?

בשורה תחתונה, מה שניסיתי להסביר במשפטים האחרונים הוא, שיחימוביץ' ולפיד מדברים הרבה על תקציב החרדים אבל אף פעם לא הזכירו איום לא פחות חשוב...
האיום הוא האיום הבטחוני שלנו האזרחים שחיים במדינת ישראל.
ברגע שאחד הליצנים הללו יהיו ראשי ממשלות, הם ככל הנראה יורידו מתקציב הבטחון...
וכשלא יהיה בטחון, שאר המדינות מסביבנו יצמצמו פערים.... אז הבעיה שכרגע אולי ממוזערת מעינינו תופיע "בבום" אחד גדול!


ביבי מבין גדול בביטחון כי הוא היה סגן בסיירת מטכ"ל? עם כל הכבוד, זה לא כזה תפקיד בכיר שנותן לו ראיה רחבה בנושאי ביטחון (מה גם שראש ממשלה לא בהכרח חייב להיות מומחה ביטחון. צריך שיהיה לו שיקול דעת ויועצים טובים).
ביבי מבין בכלכלה? שוב, בשביל לנווט מדיניות כלכלית לא בהכרח חייבים להיות כלכלנים. ביבי בכל מקרה לא כלכלן ואין לו השכלה כלכלית פורמלית.
תעוזה? נו באמת. הוא בקושי מסוגל לקבל החלטה ולעמוד מאחוריה.

כמובן שיש בעיה גם עם ערביי ישראל, אבל זה שהם בעיה לא אומר שלא צריך לטפל גם בבעיה של החרדים. אם הערבים הם בוגדים אז מה הם החרדים? הם יהודים שלא עושים כלום, פשוט כלום לטובת המדינה, אבל מקבלים הכל.
חוץ מזה, שהבעיה עם הערבים היא הרבה יותר מורכבת. הרי אי אפשר פשוט להגיד להם להתגייס לצה"ל לדוגמא נכון? כי אתה לא תרצה אותם בקוקפיט או לתת להם נשק לידיים..

אני לא אומר להצביע שלי ולא ללפיד. אני אישית לא יודע למי אני אצביע עדיין.
אני בוודאי לא אצביע לביבי שמבחינתי הוא אסון למדינת ישראל.
אבל הטיעונים שנתת הם לא רציניים צר לי. אם אתה תומך בביבי אז שיהיה לבריאות, אבל ההצדקות האלה פשוט לא נכונות.

#1327 yosefddd

yosefddd

    כבר זוכרים את השם שלי

  • רשומים
  • ***
  • 480 הודעות

נכתב ב- ‎15/10/2012‏, ‎07:47

אילן אני לא מבין איך אתה מגמד את החבירה שלה לעופר עיני, הוא האםאמא של הקפטליזים הכי חזירי שיש. הוא זה שהשבית את הנמלים בכדי שמלגזן בנמל אשדוד ירוויח 40 אלף שקל, ומגן על כל עובד של הוועדים החזקים ובכך מונע תחרות וקיצוצים. אז אתה באמת חושב שהוא יצא נגד הוועד הכי חזק שהיה פה אי פעם - צהל?
נקודה חשובה היא שבמדינה שלנו כוחו של יור ההסתדרות גדול יודתר, לפחות לדעתי מזה של ראש הממשלה. ובמצב שיור ההסתדרות הריץ את ראש הממשלה לבחירות, דאג למתפקדים ומצביעים מה אז ? האם היא תהיה מוכנה לצאת נגדו? הרי זה ניגוד אינטרסים ברור.

#1328 Coquelin

Coquelin

    כבר זוכרים את השם שלי

  • רשומים
  • ***
  • 250 הודעות

נכתב ב- ‎15/10/2012‏, ‎07:57

http://www.kav.org.il/100994/1001

#1329 FreshMan

FreshMan

    כבר זוכרים את השם שלי

  • רשומים
  • ***
  • 499 הודעות

נכתב ב- ‎15/10/2012‏, ‎10:13

חברה, למען האמת אני חושב ודעתי האישית היא שלאנשים כמו שלי יחימוביץ' ויאיר לפיד בכלל לא אמורים להצביע עבורם..
תחשבו לכמה רגעים, אתם באמת רוצים שעיתונאי ינהל לכם את המדינה? מה הם יודעים בכל הקשור לבטחון, כלכלה, והשאר?
תהיו ריאלים חברים, אני לא אומר תלכו תצביעו ביבי (שזה דרך אגב מה שאעשה) כי מה לעשות אין שום אלטרנטיבה אחרת שהוכיחה את עצמה בעבר או כזו שמפגינה בטחון בכך שאצביע עבור מישהו אחר.
לצערי שאני מסתכל על העתיד, לא רואה כרגע לפחות מנהיג חזק שיוכל להנהיג את עם ישראל ואני מקווה שזה לא יפגע בנו, תמיד חייב שיהיה לנו מנהיג חזק, עם אישיות ותעוזה בגלל שמסביבנו חיים מדינות שלא רוצות בקיומנו!
אני באמת לא מבין איך במדינה שלנו ואני מכיר הרבה אנשים שחושבים להצביע עבור שלי יחימוביץ' או יאיר לפיד באמת חושבים עליהם כעל אלטרנטיבה..
זה יהיה אסון לאומי.. זה יהיה טרגדיה עבור מדינת ישראל!
אלו אנשים שלא ידעו להתמודד עם בעיות, מן הסתם ראשי ממשלות שהיה ויש להם ניסיון לא הצליחו אז מי הם בכלל?
הם "יצליחו" להתמודד עם הבעיות בכך שימכרו את ישראל.. "מי שלא מבין את ההיסטוריה, גורלו שיחזור עליה".
אלו אנשים שכל הזמן יורדים על "החרדים", מגדירים אותם כהבעיה של מדינת ישראל, נכון שיש בעיה בעיניין התקציבים שקשור אליהם, אבל בחיית, הם הבעיה היחידה?
למה אני לא שומע אותם מדברים על ערביי ישראל שהם הבוגדים מספר 1 שחיים בארץ שלנו וחיים על חשבוננו שלנו האזרחים, ערביי ישראל הם אחוז נכבד מאיתנו האזרחים שיש להם גם
זכות הצבעה.. למה הערבים חיים על חשבוני? כדאי שאני אשלם להם והם יוכלו להפיץ מידע לחברים שלהם בגדה שיבצעו פיגועים?
או שאם אני אגיע לירושלים אני צריך לחשוש שפתאום איזה ערבי יבוא אליי מאחור עם גרזן ופתאום אולי יפגע בי?

בשורה תחתונה, מה שניסיתי להסביר במשפטים האחרונים הוא, שיחימוביץ' ולפיד מדברים הרבה על תקציב החרדים אבל אף פעם לא הזכירו איום לא פחות חשוב...
האיום הוא האיום הבטחוני שלנו האזרחים שחיים במדינת ישראל.
ברגע שאחד הליצנים הללו יהיו ראשי ממשלות, הם ככל הנראה יורידו מתקציב הבטחון...
וכשלא יהיה בטחון, שאר המדינות מסביבנו יצמצמו פערים.... אז הבעיה שכרגע אולי ממוזערת מעינינו תופיע "בבום" אחד גדול!

אי אפשר לקצץ בתקציב הבטחון.
המערכת הבטחונית יותר חזקה מראש הממשלה.

וטענתך שעיתונאי לא יכול להיות ראש ממשלה היא מגוחכת.
ראש ממשלה לא צריך נסיון צבאי או כלכלי.
הוא צריך לדעת למנות אנשים מתאימים, בניגוד לכל מה שקורה היום.
כל הכשלונות שנבחרו באים עם רקע צבאי או כלכלי ולא נראה לי שהם כאלה להיט.
  • yosefddd אוהב את זה

#1330 yosefddd

yosefddd

    כבר זוכרים את השם שלי

  • רשומים
  • ***
  • 480 הודעות

נכתב ב- ‎15/10/2012‏, ‎10:20

סתם דבר מעניין http://rotter.net/fo...ps1/20304.shtml
כרגע אני חושב גם על יאיר לפיד כאפשרות, או בנט.
הדבר שיותר מדאיג אותי הוא שביבי כן יהיה ראש ממשלה, אבל עם ליכוד חלש וקטן וככה הוא יהיה שובי עוד יותר בידיים של מפלגות קטנות וחלשות.

#1331 IlanVic

IlanVic

    אם אני לא בצוות, אני חייב למצוא חיים

  • ותיקים
  • ******
  • 3,809 הודעות

נכתב ב- ‎15/10/2012‏, ‎13:36

אילן אני לא מבין איך אתה מגמד את החבירה שלה לעופר עיני, הוא האםאמא של הקפטליזים הכי חזירי שיש. הוא זה שהשבית את הנמלים בכדי שמלגזן בנמל אשדוד ירוויח 40 אלף שקל, ומגן על כל עובד של הוועדים החזקים ובכך מונע תחרות וקיצוצים. אז אתה באמת חושב שהוא יצא נגד הוועד הכי חזק שהיה פה אי פעם - צהל?
נקודה חשובה היא שבמדינה שלנו כוחו של יור ההסתדרות גדול יודתר, לפחות לדעתי מזה של ראש הממשלה. ובמצב שיור ההסתדרות הריץ את ראש הממשלה לבחירות, דאג למתפקדים ומצביעים מה אז ? האם היא תהיה מוכנה לצאת נגדו? הרי זה ניגוד אינטרסים ברור.

אני לא מסכים שעופר עיני גרוע יותר מביבי ושטייניץ.
היו לו מאבקים צודקים (מאבק עובדי הקבלן, למשל). הבעיה שלו היא שהוא ביריון ושהוא מעודד ריכוזיות, ומאוד מאכזב היה לגלות ששלי תמכה בו לראשות ההסתדרות ולא באלטרנטיבה השפויה והסוציאל-דמוקרטית יותר - כבל וזנדברג.
אבל כמו שאמרתי - אני לא אצביע לה. אני רק מעדיף אותה כראש ממשלה על-פני שאר האופציות. אני מעדיף אותה על-פני נתניהו וגם על-פני יאיר לפיד, היא מביאה רוח חדשה בפוליטיקה הישראלית והיא יכולה לעשות דברים טובים.
אני חושב שכדי שזה יקרה, היא צריכה שמרצ חזקה תמריץ אותה. מרצ היא גם מפלגה יותר סוציאל-דמוקרטית מהעבודה, והיא גם מציעה אידאולוגיה כוללת (מדינית, אזרחית וכלכלית). אם מרצ תצליח להכפיל את כוחה, היא תוכל להשפיע על שלי יותר.

#1332 מישמיש

מישמיש

    אם אני לא בצוות, אני חייב למצוא חיים

  • רשומים
  • ******
  • 2,332 הודעות

נכתב ב- ‎15/10/2012‏, ‎14:30

אני אתוודה ואומר שאין לי כ"כ מושג בפוליטיקה, הגבתי על סמך מה שאני יודע, ואולי אני לא יודע הרבה בהקשר.. למרות זאת, יש דברים שאני כן יודע ולא מסכים עם מה שנאמר לאחר התגובה שלי, אבל לא עם מרבית הדברים אני לא מסכים..
לגבי הסרטון של שטייניץ' ויחימוביץ' היא עשתה לו בית ספר, אין מה לעשות היא הייתה עיתונאית והיא יודעת טוב מאוד להתפרץ יש לה את "החוצפה" העיתונאית הזאת שגם מקנה לה צורת דיבור רהוטה.. כאזרח עליי היא לא עושה יותר מידי רושם, הרי כל מתמודד לראשות הממשלה יאמר שהוא ישנה את פני המדינה..
מה שאני מפחד משלי היא בכל הקשור לביטחון, ממש לא שובניסט ומקווה שאני לא אשמע כזה, אבל לפי ההיסטוריה כשגולדה מאיר ז"ל הייתה בראשות הממשלה ואירע אז מלחמת יום הכיפורים לפני כן, היא התעלמה מאזהרות הולכות ונשנות, הפחד שלנו האזרחים היא שלא יקרה מצב כזה בעתיד, כי עובדתית הולכים לקצץ את שכר הביטחון..
נכון שרוב תקציב הביטחון הולך הרבה ונזרק במקרים רבים לשווא, אבל אפשר לשנות את זה ולייעל את המדיניות הזריקת כספים המיותרת, אבל תקציב הביטחון לא צריך להשתנות בשום מצב,
האיום שעומד בפנינו בכל יום שאנחנו חיים שווה כל מחיר..
זוהי דעתי, אני בטוח שלא אשנה את דעתך אני גם לא רוצה בכך אם כי אני מאמין שכל אדם ראוי בחור עפ"י דעתו שלו..
אני למרות זאת מודה שבעינייני פוליטיקה אני חלש.. אבל יש עמדות מסויימות, שאולי זה נובע מפחד אני לא מוכן לבצע את השינוי.. מקווה שהבנת את הנקודה שלי.

#1333 liverpool

liverpool

    כבר זוכרים את השם שלי

  • רשומים
  • ***
  • 447 הודעות

נכתב ב- ‎15/10/2012‏, ‎17:46

אפשר לקצץ בתקציב הביטחון.
אני לא אומר לעשות את זה כי אני לא ממש חזק בפרטים. אבל זה אפשרי. אני לא יודע בן כמה אתה אבל אם כבר היית בצבא אז ברור לך איזה ביזבוזים אדירים רצים שם.
אני לא אומר להוריד אותו בחצי, אבל לייעל אותו זה בהחלט אפשרי ואף רצוי.

בקשר לבי"ס שהיא עשתה לשטייניץ אני חושב שזה בגלל שלשטייניץ אין ממש מושג מה הוא אומר ולא בזכות הניסיון העיתונאי שלה.

בקשר לגולדה אתה צודק. היא היתה נוראית. אבל אני לא חושב שזה בהכרח בגלל היותה אישה (הכוונה חסרת ניסין צבאי\ביטחוני).
לביבי יש ניסיון (שוב, קטן מאוד יחסית) אבל הוא לא הוכיח שהוא ממש חזק בביטחון במשך כל תקופת הקדנציות שלו..

אני מבין את העמדה שלך שאתה חושש לבצע שינויים בדרך בה אתה תומך\מצביע. זה בהחלט מובן ואני אישית לא אגיד לך למה להצביע. מה שכן אני ממליץ לך, זה לקרוא תגובות אחרונות בדף הזה ולנסות להפנים. בעיקר זה שראש ממשלה לא חייב להיות בעל ניסיון צבאי עשיר או השכלה כלכלית (אם אנחנו הולכים לפי הראשי ממשלה האחרונים אז אולי כדאי שלא יהיה להם כזה ניסיון).
  • מישמיש ו IlanVic אוהבים את זה

#1334 dorel310

dorel310

    Been dazed and confused for so long it's not true

  • ותיקים
  • *******
  • 5,017 הודעות

נכתב ב- ‎15/10/2012‏, ‎18:31

גולדה לא לגמרי אשמה במלחמת יום הכיפורים: http://www.mako.co.i...2c73e931017.htm
חוץ מזה שהיו לה הרבה הישגים במלחמה בטרור הפלסטיני, כמו זה למשל: http://he.wikipedia....ki/מבצע_זעם_האל
וטרום מלחמת יום הכיפורים הפופולריות שלה בציבור הייתה מאוד גדולה.

הביקורות כלפיה היו בעיקר בגלל שהשחיתות גדלה במפלגת העבודה במהלך כהונתה.

מבחינה מדינית היא הייתה יותר ימנית מביבי, היא למשל לא הסכימה להחזיר את סיני למצרים, בניגוד לבגין שעשה זאת כשהוא היה ראש ממשלה.

#1335 Sparkles

Sparkles

    Geronimo!

  • ותיקים
  • *******
  • 9,052 הודעות

נכתב ב- ‎15/10/2012‏, ‎18:31

אין מה להשוות בין יחימוביץ' ללפיד.
לפיד הוא כולו רוח וצלצולים, בעוד שיחימוביץ' כבר הייתה חברת כנסת והייתה עיתונאית הרבה יותר רצינית מלפיד.
כנראה שבסוף אני כן אצביע מרצ, האופציה הכי פחות רעה בשבילי.
לא להאמין לאן התדרדרתי :(
  • IlanVic אוהב את זה

"עבודה קשה משתלמת בעתיד, עצלנות משתלמת עכשיו"
- סטיבן רייט.


#1336 IlanVic

IlanVic

    אם אני לא בצוות, אני חייב למצוא חיים

  • ותיקים
  • ******
  • 3,809 הודעות

נכתב ב- ‎15/10/2012‏, ‎21:55

http://www.kav.org.il/100994/1001

מתאר מעולה את הכלכלה הקפיטליסטית הקיצונית - כלכלת ג'ונגל, שהעשירים מתעשרים על חשבון האזרחים הפשוטים, שתלויים בתאגידים שמנצלים אותם.
העניים לא יזכו לחינוך, לבריאות ולחבל הצלה, בזמן שהעשירים יתעשרו והעניים ישארו עניים. שיגידו תודה שהעשירים מאפשרים להם לחיות.
אם אתה באמת רוצה לחיות בכלכלה שבה ההון מטפטף מהאחוז הבודד של התאגידים אל שאר הציבור, שחלק גדול ממנו לא מצליח לחיות בכבוד והסיכויים שלו להתברג אל האחוז הבודד הזה אפסיים, אז שיהיה לך בהצלחה.
רק אל תתפלא אחר כך שבעיניהם אתה לא יותר מאידיוט שימושי, ובזכות אנשים כמוך הם משלמים הרבה פחות מסים ממה שהמדינה צריכה.

#1337 FreshMan

FreshMan

    כבר זוכרים את השם שלי

  • רשומים
  • ***
  • 499 הודעות

נכתב ב- ‎16/10/2012‏, ‎11:25

אני אתוודה ואומר שאין לי כ"כ מושג בפוליטיקה, הגבתי על סמך מה שאני יודע, ואולי אני לא יודע הרבה בהקשר.. למרות זאת, יש דברים שאני כן יודע ולא מסכים עם מה שנאמר לאחר התגובה שלי, אבל לא עם מרבית הדברים אני לא מסכים..
לגבי הסרטון של שטייניץ' ויחימוביץ' היא עשתה לו בית ספר, אין מה לעשות היא הייתה עיתונאית והיא יודעת טוב מאוד להתפרץ יש לה את "החוצפה" העיתונאית הזאת שגם מקנה לה צורת דיבור רהוטה.. כאזרח עליי היא לא עושה יותר מידי רושם, הרי כל מתמודד לראשות הממשלה יאמר שהוא ישנה את פני המדינה..
מה שאני מפחד משלי היא בכל הקשור לביטחון, ממש לא שובניסט ומקווה שאני לא אשמע כזה, אבל לפי ההיסטוריה כשגולדה מאיר ז"ל הייתה בראשות הממשלה ואירע אז מלחמת יום הכיפורים לפני כן, היא התעלמה מאזהרות הולכות ונשנות, הפחד שלנו האזרחים היא שלא יקרה מצב כזה בעתיד, כי עובדתית הולכים לקצץ את שכר הביטחון..
נכון שרוב תקציב הביטחון הולך הרבה ונזרק במקרים רבים לשווא, אבל אפשר לשנות את זה ולייעל את המדיניות הזריקת כספים המיותרת, אבל תקציב הביטחון לא צריך להשתנות בשום מצב,
האיום שעומד בפנינו בכל יום שאנחנו חיים שווה כל מחיר..
זוהי דעתי, אני בטוח שלא אשנה את דעתך אני גם לא רוצה בכך אם כי אני מאמין שכל אדם ראוי בחור עפ"י דעתו שלו..
אני למרות זאת מודה שבעינייני פוליטיקה אני חלש.. אבל יש עמדות מסויימות, שאולי זה נובע מפחד אני לא מוכן לבצע את השינוי.. מקווה שהבנת את הנקודה שלי.

תקציב הבטחון לא צריך לעבור קיצוץ, אבל הוא כן צריך לעבור התייעלות.
מיליארדים נזרקים לפח על בזבוזים, כי ככה זה כשאין מי שסופר את הכסף.
מיליארדים שהיו עוזרים לחינוך ורווחה.

ויום הכיפורים זה מחדל לאומי. יהירות טיפוסית לאנשים נפוחים.
גם לבנון השניה לא הייתה פריצת דרך בתורות לחימה ולא תזכר לטובה.

זה לא השיקול לבחור ראש ממשלה.
"ניסיון" וכל מיני מושגים כאלה הומצאו במסדרונות הכנסת כדי לקבל יתרון של "ותיקים".
גם בנבחרת ישראל הבינו שותיקים זה לא תמיד נכון.

#1338 yosefddd

yosefddd

    כבר זוכרים את השם שלי

  • רשומים
  • ***
  • 480 הודעות

נכתב ב- ‎17/10/2012‏, ‎02:12

למה שלי יחימוביץ לא יוצאת בקריאה לרפורמה בחשמל? נמלים? רכבות? למה מלגזן בנמל אשדוד מרוויח 40 אלף ש"ח. הרי אם עופר עיני מריץ אותה לראשוףת הממשלה/אוצר נוצר פה ניגוד עניינים חריף ביותר.

#1339 IlanVic

IlanVic

    אם אני לא בצוות, אני חייב למצוא חיים

  • ותיקים
  • ******
  • 3,809 הודעות

נכתב ב- ‎17/10/2012‏, ‎02:46

אני מודה שלא שמעתי את שלי יחימוביץ' מדברת בעניין, אבל אני מניח שזה בגלל שהיא מתנגדת לכך.
חברות ציבוריות פועלות בצורה לא טובה בגלל שהאוצר אוהב לייבש אותן (שיטת ההתייבשות), לגרום להם לחסר כלשהו שיכריח אותן להעלות מחירים או לספק את המוצר שלהם בצורה לא טובה, שיגרום ללחץ ציבורי חזק נגד אותן חברות ציבוריות (ולא נגד האוצר), מה שייתן לאוצר לגיטימציה לעשות בהן "רפורמות" - או בשפה פחות מסובכת - להפריט את השירותים הציבוריים ולהפקיר אותם בידי אילי ההון.
זה בדיוק מה שגרם למחדל השריפה בכרמל, שרק על כך שר האוצר חייב להתפטר. שר האוצר ייבש, בכוונה, את שירותי הכבאות. היה חסר להם 400 מיליון שקלים לכבאיות ולאמצעי כיבוי נוספים. שטייניץ העדיף לייבש את שירותי הכבאות, לסכן חיי אדם על-מנת להכריח אותם לעשות "רפורמה" שאין בה בכלל צורך.
אותו דבר קורה גם בחשמל. האוצר כבר שנים מעכב בניית תחנת כח חדשה בגלל שהוא מתנגד שהיא תהיה בבעלות ציבורית. זה גורם למשבר אנרגיה, שבגללו חברת החשמל מתקשה לספק לאזרחי ישראל חשמל כמו צריך. מעבר לכך, תשובה מנצל את משבר האנרגיה הזה בשביל לסחוט כספים מחברת החשמל. כשיתחילו הפסקות החשמל המתוכננות, הציבור יפנה נגד חברת החשמל ולא נגד האוצר, ולביבי תהיה לגיטימציה להפריט אותה (ביבי ממשיל את חברת החשמל לספינה נאצית שצריך להטביע).

לגבי המלגזן - המצב הזה עדיף פי כמה מהמצב שהעובדים לא מאוגדים, ושהחברות יכולות לנצל אותם. רוב העובדים במגזר הציבורי דווקא משתכרים נמוך הרבה פחות. במגזר הפרטי הבעיה כמובן חמורה פי כמה עם עובדי הקבלן, שחלק גדול מהם לא מקבלים את הזכויות המגיעות להם וכמעט כולם מקבלים פחות זכויות מעמיתיהם שמעסיקים בהעסקה ישירה.
הנה פסקה ששלי כתבה שמתייחסת (בערך) לטענה הזו:

הפשע החמור ביותר שבו שטרסלר מאשים אותי, ושאותו הטיח בי באופן מסולף בשניות שנותרו בסוף הראיון ב"אולפן שישי", הוא הגנה על פרנסתם של עובדים. בכוונה הוא מכנה אותם "הוועדים השמנים", ולא רואה בני אדם: פועל שכר מינימום ליד פס הייצור של תנובה, רפתן שקם לעמלו באמצע הלילה, פועל ליד תנור המלט שחומו אלף מעלות, קופאית מעונה ממזרח ירושלים שהראיס מטיל אותה בפתח ההאנגר של רמי לוי אביר העוף בשקל, ושלדידה אפילו שכר מינימום הוא חלום. ועל מי מגן שטרסלר? על רמי לוי, שמשך לו ולאשתו דיווידנד ושכר במיליוני שקלים, אבל סירב לחתום עם ההסתדרות על הסכם שהיה מעלה את שכר הקופאית בשקל וחצי. לקופאית אין בכלל ועד, אבל
מה חשובות העובדות.
איזה חזון הגישה הזאת מותירה לנו? חזון שבו אין מדינה, אין ממשלה, אין רגולטור, אין מוסר, אין חוק וסדר, אין בריאות ציבורית, אין עבודה מאורגנת, אין דמוקרטיה, אין שכר מינימום, ובו עשר משפחות שולטות על חיינו. ובכן, בחזון שלי יש מדינה. ויש לה תפקיד
מוסרי, מנהיגותי, רגולטורי. במדינה שבה אני רוצה לחיות ולהנהיג יש תעשיית אמת פורחת ומתוגמלת, וההון הממונף בתרגילים נכלוליים מבוקר בקפידה. במדינה כזאת יש שוק חופשי משגשג, ויש ממשלה שלוקחת אחריות על בריאות, חינוך, ביטחון, משפט צדק. זו מדינה שנלחמים בה על זכותו של אדם להתפרנס. מדינה שמטפחים בה עסקים קטנים ובינוניים ולא נותנים להם להינמק. מדינה שבה הציבור נהנה מפירות אוצרות הטבע שלו, ולא מסתפק תמלוגים עלובים של 3% . הבחירה היא בין כלכלה הוגנת וחברה צודקת לבין הג'ונגל הדרוויניסטי ששטרסלר נלחם לשמר.



#1340 yosefddd

yosefddd

    כבר זוכרים את השם שלי

  • רשומים
  • ***
  • 480 הודעות

נכתב ב- ‎17/10/2012‏, ‎14:28

https://www.facebook...&type=1




3 משתמשים קוראים נושא זה

0 משתמשים, 3 אורחים, 0 משתמשים אנונימיים