1176 תגובות לנושא זה

[SnirJa]

אני עשיתי ככה:
כל מספר מקבל ערך חדש. ארבעה אפסים שווים 4 לכן 0 מקבל ערך 1. ככה גם 9 ו-6... לאט לאט מקבלים את הערכים של כולם.
וגם יצא לי כמוכם... מוזר.

לא מוזר, לכל מספר באמת יש ערך חדש,
123457 = 0
96 = 1
8 = 2

והערך הזה זה בגלל כמו שכתבו למעלה, כמות העיגולים במספר.

ד"א לא פתרתי פה כי הכרתי ורציתי להשאיר לאחרים, שמו את זה בקבוצה של המכללה בפייסבוק.

[avrahamcool]

שניר, איפה אתה לומד? (ומה?)

[dror]

גם אני הצלחתי עם סימון ערך חדש, ושניר פספסת את הספרה 0

[SnirJa]

ווואלה, צודק, אבל היה אפשר להבין למה התכוונתי....

אברהם, אני עושה עכשיו מכינה, בגלל שהייתי ילד לא למדתי ואין לי תעודת בגרות....
ואני הולך ללמוד הנדסת בניין / מכונות, עדיין לא החלטתי (הציונים שלי מאפשרים את שניהם)

[doc]

אה חחחח

[tzvimen]

חידה מתמטית ( ולא רק לדוק ואברימקול )
יש לך מאזניים


ולידם ישנה ערימה של משקולות המורכבות ממספרים שלמים (1,2,3 וכו')
מותר לך לבחור מקסימום ארבע מהם, והמטרה שלך היא לשחק אתם על המאזניים וליצור בין הקערות הפרשים בין 1 ל-40 (כולל)
*מותר לך להניח את הכל בצד אחד
*אתה לא חייב להשתמש בכל הארבע
*אחרי שבחרת את הרביעייה שלך, אתה לא יכול להחליפה (אלא אם כן אתה מתחיל הכל מהתחלה)

אל תשאלו אותי איך אבל אבי ענה את התשובה בפחות מדקה, למרות שלי ולחברי זה לקח עשרות של שעות, ומילה עשרות של דפים

[avrahamcool]

*אברהם-קול.

הפתרון:

Spoiler

1,3,9,27
שזאת בעצם הסדרה: 3⁰,3¹,3²,3³.
הערה: אבל זה מצריך שימוש ב-2 צידי המאזניים (כדי לדמות חיסור).

אם מותר רק צד אחד של המאזניים ( = מותר רק חיבור), נבחר את 1,2,4,8.
שזאת בעצם הסדרה 2⁰,2¹,2²,2³.
אבל אז אפשר להגיע רק ל 17.

לדעתי, [אולי גם אנסה להוכיח את זה פורמלית אח"כ] א"א להגיע ל 40 ב-4 משקולות, וחיבור בלבד. (יש לי הוכחה די קלה חח, אכתוב לכם אותה בהמשך היום/ הלילה)

אגב: אבא שלך למד מדעי המחשב? או מתמטיקה ברמה גבוהה?

[tzvimen]

*אברהם-קול.

הפתרון:

Spoiler

1,3,9,27
שזאת בעצם הסדרה: 3⁰,3¹,3²,3³.
הערה: אבל זה מצריך שימוש ב-2 צידי המאזניים (כדי לדמות חיסור).

אם מותר רק צד אחד של המאזניים ( = מותר רק חיבור), נבחר את 1,2,4,8.
שזאת בעצם הסדרה 2⁰,2¹,2²,2³.
אבל אז אפשר להגיע רק ל 17.

לדעתי, [אולי גם אנסה להוכיח את זה פורמלית אח"כ] א"א להגיע ל 40 ב-4 משקולות, וחיבור בלבד. (יש לי הוכחה די קלה חח, אכתוב לכם אותה בהמשך היום/ הלילה)

אגב: אבא שלך למד מדעי המחשב? או מתמטיקה ברמה גבוהה?

סליחה שלא ציינתי את זה, אבל באמת מותר - וצריך - להשתמש בשני כפות המאזניים

ואבא שלי למד בחיידר ואח"כ בישיבה, כך שמה שהוא למד - אם למד - זה היה מקריאת ספרים, (הוא לא "תולעת ספרים" - כמו ילדיו - הוא פשוט - "חור שחור" של ספרים, (פעם אחת הייתי אצל דודתו של אבי, ואיך שהגעתי ונגשתי לבחון את הספריה היא התחילה לצחוק ולומר לי שאני כמו אבי, כל מקום שנכנס - ישר הולך לספריה.) כל פעם שאנחנו רואים סדרות טריוויה הוא יודע כמעט הכל.

[doc]

יפה אברהם!
חשבתי כמה דקות ולא עלה לי כלום לראש.

[tzvimen]

אחת חדשה - וקשה להחריד (אני עצמי פתרתי רק חלק לבנתיים):
במהלך הסתיו יצא שלמה המלך לעיר מלווה ביועציו, בדרכו פוגש הוא בורסקאי (מעבד עורות) ואומר לו : "הרי שמונה זה יותר מ-ארבע?!"
"אני יודע" - השיב לו הבורסקאי, אבל מאה תשעים ושתיים זה יותר מ-שלושים ושתיים.
"לשלוח אליך את שלושת העורבים שלי, כדי שתמרוט להם את הנוצות" - שאל שלמה
"למה לא" השיב לו הבורסקאי
היועצים אשר לא הבינו מילה מהנאמר, שתקו, ולמחרת חזרו אל אותו בורסקאי, בתקווה שיאיר הוא את עיניהם, אך הודיע להם הלה, שההסבר סכום עתק להם יעלה.
היועצים, שבהם, מלבד הבושה - גם הסקרנות כרסמה, מהרו לשלום לו את הסכום המופקע, והוא בתורו - את הסברו נתן .

והשאלה היא: מה הוא אמר להם

[tzvimen]

יפה אברהם!
חשבתי כמה דקות ולא עלה לי כלום לראש.

באמת כמה זמן לקח לך?

[doc]

יפה אברהם!
חשבתי כמה דקות ולא עלה לי כלום לראש.

באמת כמה זמן לקח לך?

5 דקות להתייאש חח

[doc]

אחת חדשה - וקשה להחריד (אני עצמי פתרתי רק חלק לבנתיים): במהלך הסתיו יצא שלמה המלך לעיר מלווה ביועציו, בדרכו פוגש הוא בורסקאי (מעבד עורות) ואומר לו : "הרי שמונה זה יותר מ-ארבע?!" "אני יודע" - השיב לו הבורסקאי, אבל מאה תשעים ושתיים זה יותר מ-שלושים ושתיים. "לשלוח אליך את שלושת העורבים שלי, כדי שתמרוט להם את הנוצות" - שאל שלמה "למה לא" השיב לו הבורסקאי היועצים אשר לא הבינו מילה מהנאמר, שתקו, ולמחרת חזרו אל אותו בורסקאי, בתקווה שיאיר הוא את עיניהם, אך הודיע להם הלה, שההסבר סכום עתק להם יעלה. היועצים, שבהם, מלבד הבושה - גם הסקרנות כרסמה, מהרו לשלום לו את הסכום המופקע, והוא בתורו - את הסברו נתן . והשאלה היא: מה הוא אמר להם

לדעתי:
בהתחלה שלמה רצה 4 מתוך 12, ואז הבורסקאי הציע לו 192 מתוך 224...
כסף שהיועצים יבקשו תמורת ההסבר.

אם זה באמת ככה, אז לפי מהשהבנתי בהצעה הראשונה שלמה מקבל 4 והבורסקאי מקבל 8, ובשנייה שלמה מקבל 192 והבורסקאי 32.

[tzvimen]

לדעתי:
בהתחלה שלמה רצה 4 מתוך 12, ואז הבורסקאי הציע לו 192 מתוך 224...
כסף שהיועצים יבקשו תמורת ההסבר.

אם זה באמת ככה, אז לפי מהשהבנתי בהצעה הראשונה שלמה מקבל 4 והבורסקאי מקבל 8, ובשנייה שלמה מקבל 192 והבורסקאי 32.

אתה אפילו לא מתקרב. ואני אתן לך רמז:כסף זה לא הכל בחיים, והסיפור התרחש בסתיו

והשאלה שלי -"כמה זמן", הייתה מופנת לאברהם

[avrahamcool]

עריכה: עם החזקות של 2 אפשר להגיע רק ל- 15, לא ל- 17.
והנה הוכחה שאם מותר להשתמש רק בצד אחד (כלומר: חיבור בלבד), א"א להגיע ל 40:
נניח בשלילה שאפשר להגיע לכל המספרים מ-1 עד 40.
מותר רק לחבר לכן בשביל להשיג את 1 חייב שיהיה לנו את 1.
בשביל להשיג את 2, חייבים שיהיה לנו גם את 2. (כי אסור פעמיים את 1, וגם אילו היה מותר.. כבר עדיף לבזבז את המשקולת החדשה על מספר שלא נמצא כבר במאגר)
ע"י חיבור של 1 ו- 2 אפשר להגיע ל 3.
אבל בשביל להגיע ל- 4 כבר חייבים לקחת את 4. (שוב, מטעמי יעילות עדיף לקחת את 4 ולא משהו שכבר הופיע)
מכאן אפשר להגיע ע"י חיבורים שונים ל- 5,6,7.
אבל בשביל להגיע ל- 8, חייבים לקחת את 8. (שוב, מטעמי יעילות עדיף לקחת את 8 ולא משהו שכבר הופיע)
מכאן אפשר להגיע ע"י חיבורים שונים ל- 9,10,11,12,13,14,15.
אבל כבר א"א להגיע ל 16.. ואסור לקחת יותר משקולות.
מש"ל.

אגב: כנראה כבר יצא לך לראות את זה בעוד מקומות בפורום, גם אני חרדי..

אני מנסה את החידה החדשה.. בינתיים אין לי כיוון.
בקשר לזמן, חצי דקה בערך חח
אבל אצלי זאת לא חוכמה.. אני לומד מחשבים..
ברור לי שע"י חיבור בלבד, הכי טוב זה לעבוד בשיטה הביארית..
וכשהגעתי למסקנה שאי אפשר, חשבתי בכיוון של הבינארי, אבל יותר מפותח.. (והגעתי לטרינארי)

[NightDesign]

זה קשור לאיזה מונח מהדת?

[tzvimen]

זה קשור לאיזה מונח מהדת?

לא !

[NightDesign]

לא יודע אם זה קשור, אבל בורסקאי לא מורט נוצות ושלמה המלך לא היה אוכל עורבים כי הם לא כשרים, ככה שנראה לי שהכוונה בנאמר היא לא לעורב כחיה. (יכול להיות שזה סתם, אבל שיהיה.)

[tzvimen]

לא יודע אם זה קשור, אבל בורסקאי לא מורט נוצות ושלמה המלך לא היה אוכל עורבים כי הם לא כשרים, ככה שנראה לי שהכוונה בנאמר היא לא לעורב כחיה. (יכול להיות שזה סתם, אבל שיהיה.)

קשור, אבל בערך כי הקטע עם ה"עורבים" זה רק חלק מהחידה. וכן, העורבים כאן זה אלגוריה

[avrahamcool]

עדיין לא הבנתי את ההתחלה,
אבל אני די בטוח שהקטע עם העורבים הכוונה..
לשלוח אליך את היועצים שלי כדי שתוכל לגבות מהם כסף?