1504 תגובות לנושא זה

[dorel310]

קודם כל אני לא יודע אם המספר הזה זניח, אבל כשאתה מנסה להוציא עליי דיבה ולהדביק לי תווית של "שונא חרדים" ללא שום ביסוס אל תצפה שאני אעמוד בצד ואתן לך לעשות את זה.

אני לא מעוניין להמשיך להתדיין איתך יותר ואינני רוצה שתענה לי, אני רק מבקש שתפסיק עם ההכפשות.

[yosefddd]

fיש משהו במה שND אני לא תומך בכל הדעות שלו , אבל אתם עושים דברים דומים לו .למרות זאת אני חושב שזאת המשמעות של הדיון לריב בכל האמצעים גם אם זה נראה סתוםם לשכנע אנשים בדעה פוליטית ולהזיז אותם משלהם לא נראה לי עובד בדרך כזאת ..

[FreshMan]

אילן, אתה רואה שהמצב פה אבוד, מה דעתך להחרים את האשכול?
בלעדיך אולי אפשר יהיה לקבור את האשכול הזה, כי אני מתחיל להבין שאין בו שום תועלת (ועד לא מזמן באמת חשבתי שיש בו).

מה חדש?!

[NightDesign]

אז אתה מודה שאתה מסית נגד חרדים בלי שום ידיעה על המצב האמיתי?
פירסמת סרטון, בלי שום הקשר והראת כמה החינוך החרדי נוראי.
לא הבאת שום נתונים, שום כלום, רק משפט של ילד.
עכשיו תנסה להסביר לי איך זה הוגן מבחינתך?
כי להוסיף "זה לא כולם" לא באמת מוריד מערך ההסתה, אתה בעצמך לא יודע כמה זה לא כולם.
בדיוק כמו אלה שאומרים "החרדים לא עומדים בצפירה" ולא מבינים שזה כי הצפירה היא לא מנהג יהודי, היא מנהג שהתחיל בדתות אחרות ובעיקרון אסור מבחינת היהדות, אצלם זוכרים עם תפילה.
הרי אם לא היית מביא את הסרטון המפגר הזה אני לא הייתי מביא את הדוגמא שלי ואתה יודע טוב מאוד את זה, אתה התחלת עם דרכי השיכנוע ה"אסורות."
אתה מתנהג כאילו אפשר לומר על החינוך החילוני שהוא מושלם.
בחיים לא אמרתי שאין חרדים גזעניים, לא אמרתי שחרדים מושלמים או משהו, אמרתי שההסתה שלכם לא במקום.
אם החלטת שאני קורא לך אנטישמי, אז הבנת לא נכון.



ובנוגע להכפשות
תזכיר לי איפה היית כשאילן קרא לי סרטן?
כנראה נימנמת...
אבל לצעוק אחרי שקוראים למסתננים סרטן ידעת.
אתם מכפישים עליי על ימין ועל שמאל, אני כמובן לא מתרגש מזה כמוכם, אבל אל תשחק לי אותה מתיפיף עכשיו.

[dorel310]

אני לא מסית נגד אף אחד, אתה שוב מייחס לי דברים לא נכונים, זה שהעליתי סרטון והבעתי ביקורת על החינוך שהילדים בסרטון קיבלו לא הופך אותי בשום פנים ואופן למסית.

בנוגע לדיון על המסתננים, אני בכלל לא הייתי מעורב בדיון על מירי רגב, אבל זה לא מונע ממך לשקר פה עוד פעם, אז בפעם הבאה שאתה רוצה לייחס לגבי משהו, תבדוק אם יש לו ביסוס. וגם לא קראתי פה את כל העמודים, אם אילן קרא לך סרטן אני מגנה אותו על זה.
ואגב אם הייתי קורא את ההודעות שלי בנושא המסתננים, היית מבין שאני ממש לא מחזיק בדעה של אילן לגביהם ובאשכול אחר היה לי איתו אפילו ויכוח של כמה עמודים בעניין.

[SnirJa]

בואו נסכם את צורת הדיון הזו בכך שכל מה שאנחנו עשינו רע, הערבים עשו רע יותר, וכל מה שהערבים עשו רע, הגרמנים עשו עוד יותר רע.

אתה באמת חושב שהערבים עשו יותר רע? או שזה רק להשתיק אותו?

זה משנה?

כן, זה משנה לי מאוד... (בשיא הרצינות)

אילן, לפני כמה עמודים אמרת בעצמך שהדעות שלי צריכות להישמע כי הן לגיטימיות (לעומת "מוות לערבים") כלומר אתה יודע בעצמך שלרוב אני עונה ברצינות.

הלו הלו, אל תנסה לתפוס עלי תחת, אתה תמיד היית ותמיד תהיה הכי טמבל פה.

[NightDesign]

אז זה מסית באופן לא מודע, תקרא לזה איך שאתה רוצה.
אתה לוקח 10 שניות מתכנית טלוויזיה (שגם ערוכה בטח בצורה חד צדדית) של אדם שלא ידוע באהבתו לחרדים והופך אותה למדגם מייצג.
הרי אתה לא תעביר לי ביקורת על 2 הורים יחידים, שנינו יודעים את זה, אתה מתכוון לפחות לחלק מהמגזר.
אם היית לוקח מדגם מייצג שיש לך שהוא לפחות איזה גן שמלמדים בו את זה, אבל זה 2 ילדים.
אני בטוח שיש עוד חרדים גזענים, אבל זה לא נכון להציג את זה בצורה שאתה הצגת את זה.

בנוגע למירי רגב, אולי זה לא היית אתה, אז אני מצטער.
אבל אני בטוח שלא היית תומך בקריאת ה"סרטן" נכון?
לגבי הסרטן עם אילן, כמה תגובות אחרי (באשכול המקורי) הייתה שלך, ככה שלא סביר שלא ראית את זה, אז למה באותו זמן לא אמרת כלום?

[dorel310]

בנוגע למירי רגב, אולי זה לא היית אתה, אז אני מצטער.
אבל אני בטוח שלא היית תומך בקריאת ה"סרטן" נכון?
לגבי הסרטן עם אילן, כמה תגובות אחרי (באשכול המקורי) הייתה שלך, ככה שלא סביר שלא ראית את זה, אז למה באותו זמן לא אמרת כלום?

לגבי רגב, ברור שלא הייתי תומך בהתבטאות הזאת, אבל אני חושב שקצת הגזימו עם הביקורות נגדה, אני חושב שההתבטאות שלה נבעה מטיפשות ולא משנאה. וכל הכבוד על ההתנצלות.
לא יודע ולא זוכר את זה באיזה אשכול זה היה אבל אני מגנה את ההתבטאות הזאת של אילן, ואם אכן ראיתי אותה הייתי צריך להעיר על זה אז, ועל כך אני מצטער.

לגבי הסרטון, אני כאמור לא רואה בהעלתו לכאן הסתה, אתה כן, אז נצטרך להסכים שלא להסכים לגבי זה.

[IlanVic]

אני רואה שאתה מעלה שוב ושוב את מה שאמרתי ומאלץ אותי להסביר את עצמי שוב.
אני חושב שהמחנה הלא-דמוקרטי בכל מדינה הוא סרטן בגוף של הדמוקרטיה. המחנה הזה, לפי תקדימי העבר, יכול לגרום להרס הדמוקרטיה וגרוע מכך. באשכול ההוא שקראתי לאנשים מסוגך כך ציינת מפורשות שאתה חלק מהמחנה הלא-דמוקרטי.
אם הבנתי את הדברים שלך אז לא נכון איכשהו, או שאתה חוזר בך ואתה משייך את עצמך כתומך בדמוקרטיה ובשלטון החוק, אז אני מתנצל על האמירה שלי ואם אתה אכן תומך בדמוקרטיה ולא חותר כנגדה כפי שהשתמע מהתגובות שלך היא הייתה באמת לא במקום.

[ג'ולס ווינפלד]

אני חושב שהמחנה הלא-דמוקרטי בכל מדינה הוא סרטן בגוף של הדמוקרטיה.

אז אתה בטוח מתנגד ל"מחאה החברתית" אשר קוראת להפלה בכוח של ראש ממשלה למרות שנבחר באופן דמוקרטי.

[IlanVic]

אה? אתה יודע מה זה דמוקרטיה בכלל?

[ג'ולס ווינפלד]

מה זה התשובה הזאת?
אני רק יודע שכולם יודעים שלחתור תחת הדמוקרטיה זה מעשי אנטי-דמוקרטי.

[IlanVic]

באמת? להתנגד לשלטון זה מעשה אנטי-דמוקרטי?
מה זה דמוקרטיה בשבילך? שאת כל מתנגדי המשטר שמים בכלא כי הוא נבחר בבחירות?

אתה לא יודע מה זה דמוקרטיה, ותופס אותה רק באופן הכי שטחי ומעוות של המושג, כבחירות שהנבחרים יכולים לעשות מה שהם רוצים.

[ג'ולס ווינפלד]

חחחח בלילה אתה לא חושב טוב אני רואה..
להתנגד לשלטון זה אפילו מעשה דמוקרטי, אבל לפעות להפלתו בשטיות אנטי דמוקרטיות זה כבר משהו אחר.
אם מישהו רוצה לתפוס את השלטון - שיקים מפלגה וירוץ.
כרגע הם אומרים וחוזרים שהם לא יפסיקו להפגין עד ש"משטר נתניהו" שנבחר בבחירות על ידי העם יפול, המיעוט הזה רוצה להשליט על כל העם את סמכותו.

[IlanVic]

מחאה יכולה לקרוא לראש הממשלה להתפטר, לידיעתך. וכן, גם אם הוא נבחר בבחירות. מחאה יכולה לקרוא גם לבחירות חדשות.
חוץ מזה, זאת בכלל לא המטרה המוצהרת של המחאה שהייתה בקיץ האחרון. המטרה שלה היא בכלל לשנות את האופי הכלכלי של מדינת ישראל שתהיה מדינת רווחה, שלפי סקרים של התשקורת השמאלנית לפחות 80 אחוז מהציבור תומכים בשינוי הזה.

לטעון שהיא לא דמוקרטית זאת הטענה הכי הזויה שנתקלתי בה עד היום.

[ג'ולס ווינפלד]

טוב, לדון פה זה כמו בכל האינטרנט זה להיכנס עם הראש בקיר.

[אורפז.]

38 עמודים שאשכול ספאם נראה כמו פנינות חוכמה ליידו.
אף אחד פה לא באמת שינה את דעתו והאשכול הטיפשי הזה רק גרר ריבים מיותרים.
חלאס, לכו לישון, לכולנו יש דברים טובים יותר לעשות מאשר להתווכח באינטרנט על סודנים ודומיהם.

[FreshMan]

אפשר רק לקנא בחינוך שילדים חרדים מקבלים בכיתות הנמוכות.
ואני מדבר על ערכים, בין אדם לחברו, כיבוד הורים.
חינוך לא להשתכר בלילות, לא להסתובב עם סכינים (לא אמרתי לדקור), לא לעשן, בטח לא נרגילות.
וכן, לא כל ילד חילוני עושה את זה (ויש כמה ילדים חרדים שכן), אבל המספרים גבוהים.

חלק מההכפשה של החינוך החרדי זה אולי מתוך נסיון להראות שהם לא יותר טובים מאיתנו.
קנאה שלילית, במקום לקחת דברים משם וליישם במערכת הכושלת והמתפרקת שלנו.

וזה לא מכוון לאף אחד פה אישית, אז אל תקפצו "בלה בלה בלה"

[אורפז.]

רק שתדע שאתה טועה ויש מלא מלא ילדים בגילאים 13-17 שמעשנים בציבור החרדי. ואני יודע את זה ממקור ראשון.
כמובן שיש גם המון ילדים בציבור החילוני שמתחילים לעשן מגילאים נמוכים אבל זה לא סותר שום דבר.

[yosefddd]

יש אצלהם המוןןן עישון כי זה המרידה שלהם במוסכמות...
החינוך שלהם לא כזה טוב כמו שאתה מדבר (גם שלנו לא ...) יש המון מקרים של גזענות שמלמדים אותם -מה לעשות חלק מהכתבים היהודים הם גזעניים והם גורמים לילדים לחשוב בצורה כזאת.


אבל עזבו אתכם
http://www.ynet.co.i...4239463,00.html
מקווה שיתחיל פה שינוי..