1504 תגובות לנושא זה

[yosefddd]

בעיני קדימה נחשבת לאופוזיציה , חצי מהם לא מעוניינים להישאר קואליציה בגלל שלא קיבלו תפקיד והציבור סתם ימאס לו מהם אז הם רוצים לצאת נגד.
והאיחוד הלאומי ממש לא תומכת עקרונית בממשלה , רק עכשיו היא מובילה קו נקשה מאוד נגד הממשלה .

[NightDesign]

אלוהים ישמור.
הימין בשלטון כבר כמעט 40 שנה רצוף, כרגע יש קואליציית ימין שחלק ניכר ממנה היא ימנית קיצונית ומורכבת ממספר חסר תקדים של 94 חברי כנסת והאופוזיציה בישראל לא באמת קיימת. הימין גם קידם חבר כנסת מהאיחוד הלאומי (מפלגה שלא בקואליציה, אבל תומכת עקרונית בממשלה) שיהיה יו"ר ביקורת על השלטון, ואתם עדיין בתחושה כאילו אנחנו ב1950 שהשמאל שולט והימין מקופח.

מה משנה גודל קואליציה אם ראש הממשלה לא נונתן לשרים שלו להצביע לפי רוצנם.
שיהיו גם 120 בקואליציה, זה לא ישנה דבר כל עוד אומרים להם מה להצביע.

[FreshMan]

צריך לברך "ברכה אחרונה" אחרי שאוכלים.

כן, ממש לזה התכוון החבד"ניק-לכאורה כשנתן סוכריה וביקש ברכה.
בסך הכל הילד-לכאורה צריך להגיד ברכת "שהכל".
לא חוזרים בתשובה מזה, ונפשו של הילד נשארת תמימה.

אתה פשוט אנטי לכל מה שיהודי. זה אתה, וכנראה שזה חזק ממך.

אני חושב שהוא מתכוון בעיקר למחזירים בתשובה כמו אלו של הרב אמנון יצחק שמנסים לשכנע קטינים לחזור בתשובה ליד הבתי ספר ומפחידים אותם עם השלכות משמיים או משהו כזה. אם זכרוני אינו מטעה אותי היו תלונות מצד הורים על המחזירים בתשובה של אמנון יצחק.

אמנון יצחק לא מחזיר אנשים ברחוב. מדהים כל פעם מחדש איך אתם ממציאים מציאות כדי שתתאים לטענות שלכם.
הוא עושה כנס שאנשים קונים כרטיס כדי להיכנס, ועוד לא דווח על אנשים שנחטפו והוכנסו להרצאה בכוח.
ההורים שמתלוננים שהוא מחזיר את ילדיהם בתשובה, זה הורים כמו אילן, שלא חינכו את ילדיהם מספיק טוב, והילד שלהם מצא את הדת עדיפה.

[IlanVic]

איך בדיוק זה קשור ליהדות?
אני נגד כל שידול לדת, בין אם היא לכת מסוימת, בין אם היא לנצרות, בין אם היא לאיסלאם או בין אם היא ליהדות. מבחינתי זה לא משנה מי מושא ההטרדה, וזה לא משנה אם הוא שייך לזרם אחר באותה דת. וכן, אני גם לא רואה הבדל גדול בין שידול לדת לבין שידול לחוסר-דת, שזה מה שעושה ארגון "דעת-אמת", שמשדל ישראלים שיזנחו את הדת.
דת מבחינתי זה דבר אישי שאדם בוחר לחיות לפיו. אסור לו לשדל אנשים שיאמצו את הדת שלו.
מה שאדם כזה יכול לעשות (כן, גם חב"ד) זה לפתוח מרכז כזה, ומי שרוצה להגיע ישמע הרצאות שמסבירות על הדת. הטרדה במקומות ציבוריים היא פסולה ומקוממת, ויש להלחם נגדה.

[yosefddd]

אוי למה אתה עקקשן ? המרכז שהם פותחים הוא סגור ומי שרוצה הולך אליו ואמרתי כבר פה אלף פעם את הטובות שהוא מביא איתו
על דוכני התפילין על כל אחד שזה מפריע לו יש אולי 10 בעד זה ורוצים את זה , זה חלק מהצביון היהודי והם לא קושרים עליך את התפילין ואונסים אותך , שואלים יפה יש כאלה פחות יפה שעושים את זה על דעת עצמם עובדה שהם לא הרוב .... כמו בכל דבר.
לשדל? זה כמו שאני אשאל אותך ברחוב רוצה לעבוד בתור זונה ? ואתה תתבע אותי לשידול לזנות (לא באופן המעליב באופן הפרקטי ) המרחק משאלה לשידול רחוק מאוד...

[dorel310]

אני חושב שהוא מתכוון בעיקר למחזירים בתשובה כמו אלו של הרב אמנון יצחק שמנסים לשכנע קטינים לחזור בתשובה ליד הבתי ספר ומפחידים אותם עם השלכות משמיים או משהו כזה. אם זכרוני אינו מטעה אותי היו תלונות מצד הורים על המחזירים בתשובה של אמנון יצחק.

אמנון יצחק לא מחזיר אנשים ברחוב. מדהים כל פעם מחדש איך אתם ממציאים מציאות כדי שתתאים לטענות שלכם.
הוא עושה כנס שאנשים קונים כרטיס כדי להיכנס, ועוד לא דווח על אנשים שנחטפו והוכנסו להרצאה בכוח.
ההורים שמתלוננים שהוא מחזיר את ילדיהם בתשובה, זה הורים כמו אילן, שלא חינכו את ילדיהם מספיק טוב, והילד שלהם מצא את הדת עדיפה.

מי זה אתם? ואיפה אמרתי שהם חוטפים? אמרתי שהיה בזמנו דיווח שהם עומדים ליד בתי ספר ומנסים לקרב ילדים לדת, אני לא המצאתי שום דבר מהסוג הזה והסתמכתי על מה ששמעתי אז אל תנסה לפגוע באמינות שלי.
אני ממש לא אנטי דת, אבל אני ממש לא תמים כמוך לחשוב שכל האנשים האורתודוסקסים בדת היהודית צדיקים וטהורים, אתה אמנם תהיה בהלם לשמוע אבל יש גם דברים שליליים בעולם החרדי.

[yosefddd]

יש המון אנשים שלילים בעולם החרדי אבל להגיד שהתגלמותם נמצאת בדוכני התפילין.....
בכלל בכל דוכן תפילין כזה כמו אצלי בבית ספר יש כאלה שבאים בלי שיבקשו מהם זה הקשר שלהם ליהדות והם רוצים לשמור עליו, הדוכן עוזר להם.....
מי שלא רוצה להניח לא יניח גם אם יבואו 100 חרדים אז מה הרעש?

[dorel310]

יש המון אנשים שלילים בעולם החרדי אבל להגיד שהתגלמותם נמצאת בדוכני התפילין.....
בכלל בכל דוכן תפילין כזה כמו אצלי בבית ספר יש כאלה שבאים בלי שיבקשו מהם זה הקשר שלהם ליהדות והם רוצים לשמור עליו, הדוכן עוזר להם.....
מי שלא רוצה להניח לא יניח גם אם יבואו 100 חרדים אז מה הרעש?

לא אמרתי כלום על אלו בדוכני התפילין, ואף פעם לא נתקלתי באובר הטרדה, אולי התופעה הזאת קיימת, אבל אני לא מאמין שבהיקף גדול.
תבינו אני לא אנטי-דת ויש הרבה חרדים טובים שפגשתי, אבל נראה שיש כמה אנשים שכל פעם שמישהו מעיז להביע ביקורת על משהו שאיכשהו מישהו מהציבור החרדי מעורב בו, ישר הם קופצים.
בהקשר לדיון אני נגד מחזירים בתשובה שמגיעים לבתי ספר לשכנע ולתמרן קטינים להתקרב לדת, לדעתי זה לגיטימי כל עוד מדובר באדם מבוגר שרשאי לבצע את ההחלטות שלו בעצמו והם לא מנסים להטריד אותו, לא כשמדובר בקטין. ולפני שפרש מן יקפוץ ,לא אני לא חושב שהאנשים שעושים את זה הם רוב החרדים או מייצגים שלהם. אבל זאת תופעה שקיימת.

[FreshMan]

איך בדיוק זה קשור ליהדות?
אני נגד כל שידול לדת, בין אם היא לכת מסוימת, בין אם היא לנצרות, בין אם היא לאיסלאם או בין אם היא ליהדות. מבחינתי זה לא משנה מי מושא ההטרדה, וזה לא משנה אם הוא שייך לזרם אחר באותה דת. וכן, אני גם לא רואה הבדל גדול בין שידול לדת לבין שידול לחוסר-דת, שזה מה שעושה ארגון "דעת-אמת", שמשדל ישראלים שיזנחו את הדת.
דת מבחינתי זה דבר אישי שאדם בוחר לחיות לפיו. אסור לו לשדל אנשים שיאמצו את הדת שלו.
מה שאדם כזה יכול לעשות (כן, גם חב"ד) זה לפתוח מרכז כזה, ומי שרוצה להגיע ישמע הרצאות שמסבירות על הדת. הטרדה במקומות ציבוריים היא פסולה ומקוממת, ויש להלחם נגדה.

אכן, יש להילחם.
יש להילחם על ההטרדה שמהווים המסתננים שחיים ברחובות תל אביב. יגורשו לאלתר!
יש להילחם על ההטרדה שמהווים ארגוני שמאל בפעילותם הטורדנית בפקולטות השונות. יושתקו לאלתר!

אתה בא?

[yosefddd]

מי בדיוק מגיע לבית ספר להזחיר בתשובה ואם הוא עושה את זה בתחומי בית הספר יש להרחיק אותו !!!
ודוכני תפילין הם לא ההגדרה הזאת .אצלנו ביבנה יש שני בתי ספר צמודים (מופרדים בגדר ממש ) בבית ספר האחר לא רצו את הדוכן המנהלת ביקשה והם הלכו משם ויותר לא באים לשם אצלנו קיבלו את זה יפה לא רק שהרבה ילדים בעד זה חלק מהבית ספר השני כשעוברים אצלנו מניחים תפילין ותמלוננים על הבית ספר שלהם .....

[FreshMan]

אני חושב שהוא מתכוון בעיקר למחזירים בתשובה כמו אלו של הרב אמנון יצחק שמנסים לשכנע קטינים לחזור בתשובה ליד הבתי ספר ומפחידים אותם עם השלכות משמיים או משהו כזה. אם זכרוני אינו מטעה אותי היו תלונות מצד הורים על המחזירים בתשובה של אמנון יצחק.

אמנון יצחק לא מחזיר אנשים ברחוב. מדהים כל פעם מחדש איך אתם ממציאים מציאות כדי שתתאים לטענות שלכם.
הוא עושה כנס שאנשים קונים כרטיס כדי להיכנס, ועוד לא דווח על אנשים שנחטפו והוכנסו להרצאה בכוח.
ההורים שמתלוננים שהוא מחזיר את ילדיהם בתשובה, זה הורים כמו אילן, שלא חינכו את ילדיהם מספיק טוב, והילד שלהם מצא את הדת עדיפה.

מי זה אתם? ואיפה אמרתי שהם חוטפים? אמרתי שהיה בזמנו דיווח שהם עומדים ליד בתי ספר ומנסים לקרב ילדים לדת, אני לא המצאתי שום דבר מהסוג הזה והסתמכתי על מה ששמעתי אז אל תנסה לפגוע באמינות שלי.
אני ממש לא אנטי דת, אבל אני ממש לא תמים כמוך לחשוב שכל האנשים האורתודוסקסים בדת היהודית צדיקים וטהורים, אתה אמנם תהיה בהלם לשמוע אבל יש גם דברים שליליים בעולם החרדי.

אני יכול ללמד אותך על דברים שליליים בעולם החרדי מהיכרות אישית.
בניגוד אליכם, שהכל אתם "יודעים" משמועות - חלקן הגדול זדוניות.
ולמרות הכל אני לא מטפח שנאה לדת היהודית ולמי שמתיימר לייצג אותה.
אם אתה מביא שמועה, תעמוד מאחוריה. אל תתחבא מאחורי "זה מה ששמעתי".

אגב, גם היו מקרים שילדים רצו להתפלל בבית הספר, מרצונם החופשי, ובית הספר הסובלני והנאור אסר עליהם ופעל נגדם.
אז מי כופה על מי?

[IlanVic]

תפסיק לטחון מים.
יש מקרים שחב"דניקים ושלל מחזירים בתשובה מטרידים אנשים כדי שיחזרו בתשובה (קרה לי אישית לג'ראלט, ומספיק מקרים כאלה מתועדים (אתה מוזמן לחפש)), וזה פסול.
אף אחד לא טען שזה הזרם המרכזי או משהו, ואני מניח שרוב המיסיונרים החב"דניקים עושים את זה מבלי להטריד יותר מדי.

[dorel310]

אני חושב שהוא מתכוון בעיקר למחזירים בתשובה כמו אלו של הרב אמנון יצחק שמנסים לשכנע קטינים לחזור בתשובה ליד הבתי ספר ומפחידים אותם עם השלכות משמיים או משהו כזה. אם זכרוני אינו מטעה אותי היו תלונות מצד הורים על המחזירים בתשובה של אמנון יצחק.

אמנון יצחק לא מחזיר אנשים ברחוב. מדהים כל פעם מחדש איך אתם ממציאים מציאות כדי שתתאים לטענות שלכם.
הוא עושה כנס שאנשים קונים כרטיס כדי להיכנס, ועוד לא דווח על אנשים שנחטפו והוכנסו להרצאה בכוח.
ההורים שמתלוננים שהוא מחזיר את ילדיהם בתשובה, זה הורים כמו אילן, שלא חינכו את ילדיהם מספיק טוב, והילד שלהם מצא את הדת עדיפה.

מי זה אתם? ואיפה אמרתי שהם חוטפים? אמרתי שהיה בזמנו דיווח שהם עומדים ליד בתי ספר ומנסים לקרב ילדים לדת, אני לא המצאתי שום דבר מהסוג הזה והסתמכתי על מה ששמעתי אז אל תנסה לפגוע באמינות שלי.
אני ממש לא אנטי דת, אבל אני ממש לא תמים כמוך לחשוב שכל האנשים האורתודוסקסים בדת היהודית צדיקים וטהורים, אתה אמנם תהיה בהלם לשמוע אבל יש גם דברים שליליים בעולם החרדי.

אני יכול ללמד אותך על דברים שליליים בעולם החרדי מהיכרות אישית.
בניגוד אליכם, שהכל אתם "יודעים" משמועות - חלקן הגדול זדוניות.
ולמרות הכל אני לא מטפח שנאה לדת היהודית ולמי שמתיימר לייצג אותה.
אם אתה מביא שמועה, תעמוד מאחוריה. אל תתחבא מאחורי "זה מה ששמעתי".

אגב, גם היו מקרים שילדים רצו להתפלל בבית הספר בזמן ההפסקה, מרצונם החופשי, ובית הספר הסובלני והנאור אסר עליהם ופעל נגדם.
אז מי כופה על מי?

http://www.youtube.com/watch?v=o5vnVHNbPUA
הוא אמר שהרבה הורים התלוננו והיו תביעות משפטיות, אז אני נותן להאמין שיש דברים בגו.

ואם המקרים האלה שציינת אכן קיימים שלא נותנים לילדים להתפלל זה חמור מאוד ואני מקווה שיוקיעו את המדיניות של הבית ספר, אבל איך זה קשור? אני שונא את הצורת הסברה הזאת, "גם הם עושים את זה", דברים מהסוג הזה גרועים לא משנה אם זה חילונים או חרדים.

[FreshMan]

תפסיק לטחון מים.
יש מקרים שחב"דניקים ושלל מחזירים בתשובה מטרידים אנשים כדי שיחזרו בתשובה (קרה לי אישית לג'ראלט, ומספיק מקרים כאלה מתועדים (אתה מוזמן לחפש)), וזה פסול.
אף אחד לא טען שזה הזרם המרכזי או משהו, ואני מניח שרוב המיסיונרים החב"דניקים עושים את זה מבלי להטריד יותר מדי.

חב"דניק שואל מישהו בתחנה המרכזית "רוצה להניח תפילין?" - מבחינתך זאת הטרדה. הרבה בריאות.

אני חושב שהוא מתכוון בעיקר למחזירים בתשובה כמו אלו של הרב אמנון יצחק שמנסים לשכנע קטינים לחזור בתשובה ליד הבתי ספר ומפחידים אותם עם השלכות משמיים או משהו כזה. אם זכרוני אינו מטעה אותי היו תלונות מצד הורים על המחזירים בתשובה של אמנון יצחק.

אמנון יצחק לא מחזיר אנשים ברחוב. מדהים כל פעם מחדש איך אתם ממציאים מציאות כדי שתתאים לטענות שלכם.
הוא עושה כנס שאנשים קונים כרטיס כדי להיכנס, ועוד לא דווח על אנשים שנחטפו והוכנסו להרצאה בכוח.
ההורים שמתלוננים שהוא מחזיר את ילדיהם בתשובה, זה הורים כמו אילן, שלא חינכו את ילדיהם מספיק טוב, והילד שלהם מצא את הדת עדיפה.

מי זה אתם? ואיפה אמרתי שהם חוטפים? אמרתי שהיה בזמנו דיווח שהם עומדים ליד בתי ספר ומנסים לקרב ילדים לדת, אני לא המצאתי שום דבר מהסוג הזה והסתמכתי על מה ששמעתי אז אל תנסה לפגוע באמינות שלי.
אני ממש לא אנטי דת, אבל אני ממש לא תמים כמוך לחשוב שכל האנשים האורתודוסקסים בדת היהודית צדיקים וטהורים, אתה אמנם תהיה בהלם לשמוע אבל יש גם דברים שליליים בעולם החרדי.

אני יכול ללמד אותך על דברים שליליים בעולם החרדי מהיכרות אישית.
בניגוד אליכם, שהכל אתם "יודעים" משמועות - חלקן הגדול זדוניות.
ולמרות הכל אני לא מטפח שנאה לדת היהודית ולמי שמתיימר לייצג אותה.
אם אתה מביא שמועה, תעמוד מאחוריה. אל תתחבא מאחורי "זה מה ששמעתי".

אגב, גם היו מקרים שילדים רצו להתפלל בבית הספר בזמן ההפסקה, מרצונם החופשי, ובית הספר הסובלני והנאור אסר עליהם ופעל נגדם.
אז מי כופה על מי?

http://www.youtube.com/watch?v=o5vnVHNbPUA
הוא אמר שהרבה הורים התלוננו והיו תביעות משפטיות, אז אני נותן להאמין שיש דברים בגו.

ואם המקרים האלה שציינת אכן קיימים שלא נותנים לילדים להתפלל זה חמור מאוד ואני מקווה שיוקיעו את המדיניות של הבית ספר, אבל איך זה קשור? אני שונא את הצורת הסברה הזאת, "גם הם עושים את זה", דברים מהסוג הזה גרועים לא משנה אם זה חילונים או חרדים.

תרשה לי להתעלם מזהבי הצווחן.

[IlanVic]

נראה שאתה מתעקש להתעלם בכח, ובעיקר להתעלם מהעובדות שהיו עשרות או מאות מקרים שההטרדה לא נגמרה בשאלה תמימה, אלא בשיחה, תמרון והפחדה של צעירים לצורך התקרבות לדת.
אני מניח גם שמספר המקרים שהטרדה כזו התרחשה עולה על מספר המקרים המתועדים, שכן רוב המוטרדים (כמוני) לא מתייחסים ביותר-מדי ברצינות יתרה לשגעונות של המיסיונרים החב"דניקים ושל ארגון "שופר" ובוחרים להמשיך בחייהם לאחר ההטרדה.

[FreshMan]

ההתעקשות לדבוק בדעה לא מבוססת ולהתעלם מעובדות זה התחום שלך, כפי שראינו בדפים הקודמים בנושא המסתננים.
גם ההגדרות שאתה נותן למעשים מסוימים, מעידים על הקצנה והגזמה כדי להצדיק מעשים שונים.
אני לא טורח להתעמק בדיון איתך כי כבר ברור שאתה לא מתכוון להודות בטעות ולסגת.
כמו שאתה חושב עלי בטח. לא נורא.

[NightDesign]

אתם פוחדים מהדת כמו מאש.
בוא נגיד ככה, אם היו עכשיו נפתחים המון דוכנים לחזרה בשאלה אילן לא היה אומר דבר, אני בטוח בזה (הוא בטח יגיד שכן ובלה בלה בלה, אבל מי מאמין.)
מבחיתכם דת היא מקור הרוע בעולם, אפשר לחשוב שמשטרים חילוניים בעולם החדש לא פתחו במלחמות גם הם, רוב המלחמות הן מלחמות טריטוריה או הגנה משהו ולא מלחמות דת.
אתם לא רואים שום דבר יפה בדת, במיוחד ביהודית (כי אוי ואבוי אם מישהו היה מנסה להגיד משהו על האיסלם, נכון, אילן?) לא יודע מה למדתם או איפה (כנראה שמהתקשורת) אבל רוב הדברים שאמרתם פה הם שטות גדולה.

בדת יש דברים רעים, אבל זה כנראה דברים שאנחנו אפילו לא מודעים אליהם כי אנחנו לא חיים בעולם החרדי.

[Geralt of Rivia]

די! לא נמאס לך כבר מהטיעונים האלה?? "אתם שונאי דת" "בדת יש גם דברים טובים" "אתם רואים רק את הרע" "למה אתם לא אומרים כלום על האיסלם?" "התקשורת שטפה לכם את המוח".
אם זו הרמה של הטיעונים שלך, אז אין טעם להתווכח איתך.
בהצלחה למי שינסה. זה כמו להתווכח עם תקליט שבור.


Freshman, אתה מדבר על התעלמות מעובדות? ואתה בוחר להתעלם מ"זהבי הצווחן".
אתם שניכם מקרה אבוד, אני לא מתכוון להמשיך להשתתף בטימטום הזה.

[dorel310]

אתם פוחדים מהדת כמו מאש.
בוא נגיד ככה, אם היו עכשיו נפתחים המון דוכנים לחזרה בשאלה אילן לא היה אומר דבר, אני בטוח בזה (הוא בטח יגיד שכן ובלה בלה בלה, אבל מי מאמין.)
מבחיתכם דת היא מקור הרוע בעולם, אפשר לחשוב שמשטרים חילוניים בעולם החדש לא פתחו במלחמות גם הם, רוב המלחמות הן מלחמות טריטוריה או הגנה משהו ולא מלחמות דת.
אתם לא רואים שום דבר יפה בדת, במיוחד ביהודית (כי אוי ואבוי אם מישהו היה מנסה להגיד משהו על האיסלם, נכון, אילן?) לא יודע מה למדתם או איפה (כנראה שמהתקשורת) אבל רוב הדברים שאמרתם פה הם שטות גדולה.

בדת יש דברים רעים, אבל זה כנראה דברים שאנחנו אפילו לא מודעים אליהם כי אנחנו לא חיים בעולם החרדי.

אני מניח שאתה מתייחס גם אליי, אז אני רק אגיב ובזה אסגור את הסיפור.
אני לא שונא הדת או מפחד מהדת, אין לי בעיה עם חרדים ואפילו הבנאדם הכי טוב שפגשתי הוא רב חב"דניק. לגבי הדיון הנוכחי התייחסתי למקרה נקודתי של מחזירים בתשובה ליד בתי ספר.

גם לא אמרתי שאין דברים יפים בדת היהודית, אני גאה בהיותי יהודי ואני עצמי אוהב דברים מסוימים במסורת היהודית, חוגג את החגים היהודיים ומכבד את האמונה היהודית כל עוד היא לא פוגעת באף אחד אחר, אבל בין אם תרצה ובין אם לא, הדת היהודית לא הכי נאורה ויש במגזר החרדי דברים שאתה לא מודע אליהם, אנשים שחזרו בשאלה מספרים גם דברים פחות נעמים לאוזן.
קרובת משפחה שלי שחזרה בתשובה וגרה בצפת פיתחה דעות גזעניות ואנטי ציוניות (בכל זאת לא מעט החרדים שונאים את הרצל), וממה שהבנתי מאוד נפוצות באזור מגוריה.
רק תראה מה חינכו את הילדים במודיעין עילית לחשוב על גויים:
http://www.youtube.com/watch?v=I8RvJSn-5Hc
אני לא אומר שזה חינוך מקובל במגזר החרדי כי אני לא יודע, יכול להיות שרק בקהילות מסוימות זה ככה, אבל לדעתי זה מאוד חמור שזה מה שמחנכים ילדים אליו, וגם אם רק 20 אחוז מהילדים במגזר החרדי מקבלים חינוך גזעני כזה זה חמור לדעתי וזה לגיטימי לגמרי לבקר את זה.
בסופו של יום, ישנן הרבה הלכות שנויות במחלוקת וגזעניות, הרב הוא קדוש בקהילה שלו וצריך להקשיב לו לא משנה מה. יש דברים טובים וערכיים בדת, אבל אי אפשר להתעלם מהדברים השליליים, וזה לגיטימי לבקר ולהעיר עליהם.

[IlanVic]

כתבתי את כל מה שיש לי להגיד על המיסיונריות ואני חושב שהדעה שלי הובנה כראוי, ושהמקור שלה הוא לא באנטי-דתיות כזאת או אחרת.
אין לי שום בעיה שדתיים יקיימו את אורח החיים שבו הם מאמינים כל עוד הם לא עושים את זה בצורה כוחנית ולא כופים את דתם על תושבים אחרים.

לא אגיב יותר בעניין הספציפי הזה. זה פשוט לא מתקדם לשום מקום.