60 תגובות לנושא זה

[SnirJa]

-אסור לאונן.

טוב, לפחות עכשיו אנחנו יודעים את הסיבה שאתה כ"כ נגד הדת. (:

[Godfather]

אכן, לאונן זה מיסודות החיים.
ואני לא נגד הדת - אני בעד "חיה ותן לחיות".

[BeBest]

תכלס, הם לא מבינים שהם גרים בישראל.
קצת כבוד לשורשים ולדת שלכם לעזאזל, לא אוהבים מה שיש כאן? תעברו מדינה.

הכי פשוט בעולם, ככה 2 הצדדים מרויחים.

קליפס באמת שאני לא מבין אותך.
בתחילת השרשור כתבת שיש לך חברים הומואים ואין לך בעיה איתם.
אז מה אכפת לך שיתחתנו, שיזדיינו שיאמצו ילדים... שיעשו מה שהם רוצים.
הדבר היחיד שמפריע לי (וכנראה גם לך) זה המצעדים שהם עושים.

אז יש לי רעיון! בואו נעשה מצעד סטרייטים ונזדיין באמצע אבן גבירול.
אח"כ אפשר לעשות מצעד בירושלים ולהזדיין מול הכותל כדי לעצבן כמה חרדים.
באמת שהם לא מרוויחים כלום מהמצעדים שלהם חוץ מלעצבן את המגזרים שבכל מקרה לא ממש "מתים עליהם".
אז בסדר, אתם הומואים / לסביות...SO FUCKING WHAT?!

אגב, ערבבתם פה כל כך הרבה נושאים שלא קשורים אחד לשני בדיון הזה...

[Pamidor]

שניר, עם שנאה כזו להומואים אני לא אתפלא אם אתה בעד הרצח שאירע בבר-נוער.
בגלל אנשים שחושבים כמוך ושונאים הומואים זה קרה, מלבד עוד זה שקרוב משפחתו של היורה הומו בעצמו וגם אחיו מסתבר, שזה רק מעיד על כך שגם בתוך ההומופובים הכי גדולים מסתתרים הומואים.

[IlanVic]

BeBest, כמו שהסנדק אמר, המצעדים לא קיימים כדי להשוויץ בנטייה המינית שלהם, אלא כדי להראות שאין להם מה להתבייש בנטייה המינית שלהם ושהם לא צריכים להיות מופלים לרעה לגביה. הומופוביה זו הסיבה שמצעדים כאלה קיימים, וזאת גם הסיבה שאני מחבב הרבה יותר את המצעד הירושלמי (שבו גם מתנהגים הרבה יותר בצניעות) מאשר מקבילו התל-אביבי.

[Simon]

שניר הוא ככל כנראה הומו.

[SnirJa]

ווואו איזה מושפעים יש פה,
"שניר בעד הרצח בברנוע" "שניר כנראה הומו"
טחחחח

[Reckoner]

-אסור לעשות סקס שלא לצורכי התרבות.

סתם לידע כללי, האיסור הזה לא נכון. לפי היהדות מותר לבעל לשכב עם אישתו גם שלא לצורכי התרבות, כי יש מצווה לבעל לשמח את אשתו.

[BeBest]

-אסור לעשות סקס שלא לצורכי התרבות.

סתם לידע כללי, האיסור הזה לא נכון. לפי היהדות מותר לבעל לשכב עם אישתו גם שלא לצורכי התרבות, כי יש מצווה לבעל לשמח את אשתו.

הדוסים האלה עושים צחוק מעצמם עם ההלכות האלה.
מעוותים את התורה שהם מאמינים בה בשביל שיהיה להם יותר נוח.
כמו שאסור להשתמש בחשמל בשבת אבל אם הדלקתי בשישי את המזגן והוא פועל בשבת אז זה בסדר...
הזוי.

BeBest, כמו שהסנדק אמר, המצעדים לא קיימים כדי להשוויץ בנטייה המינית שלהם, אלא כדי להראות שאין להם מה להתבייש בנטייה המינית שלהם ושהם לא צריכים להיות מופלים לרעה לגביה. הומופוביה זו הסיבה שמצעדים כאלה קיימים, וזאת גם הסיבה שאני מחבב הרבה יותר את המצעד הירושלמי (שבו גם מתנהגים הרבה יותר בצניעות) מאשר מקבילו התל-אביבי.

זה לא משנה למה המצעד נעשה.
משנה הצורה בה זה נעשה.

אני בעד חיה ותן לחיות.
גם 1,000 מצעדים לא יזיזו הומופוב מעמדתו, אז את מי הם מנסים לשכנע בעצם?
מבחינת שוויון חוקי זה לא יקרה פה כי בנושא הזה המדיניות של המדינה היא להיצמד לדת.
ובכלל במדינה כמו ישראל העניין הזה הרבה יותר מורכב...

[Pamidor]

ווואו איזה מושפעים יש פה,
"שניר בעד הרצח בברנוע" "שניר כנראה הומו"
טחחחח

לא אמרתי שאתה הומו ושאתה תומך בזה. אני שואל, אתה תומך בזה? הרי אתה שונא הומואים, ואם הומו היה אונס את אחיין שלך, לא היית רוצח אותו?

-אסור לעשות סקס שלא לצורכי התרבות.

סתם לידע כללי, האיסור הזה לא נכון. לפי היהדות מותר לבעל לשכב עם אישתו גם שלא לצורכי התרבות, כי יש מצווה לבעל לשמח את אשתו.

אשמח שתביא לי הוכחה לזה. לפי מה שידוע לי, אלו רק הלכות של רבנים רפורמים, כאלה שמדליקים חשמל בשבת ולא מתגלחי בעומר ומנסים להתאים את היהדות איכשהו למאה ה-21.

[Godfather]

גם 1,000 מצעדים לא יזיזו הומופוב מעמדתו, אז את מי הם מנסים לשכנע בעצם?
מבחינת שוויון חוקי זה לא יקרה פה כי בנושא הזה המדיניות של המדינה היא להיצמד לדת.
ובכלל במדינה כמו ישראל העניין הזה הרבה יותר מורכב...

המטרה במצעד היא לא לשכנע הומופובים, אלא להשיג זכויות. עד היום יש בכל רחבי אמריקה אנשים לבנים שחושבים שהם הגזע העליון לעומת השחורים, אבל זה לא משנה כי השחורים שווים בפני החוק. כמובן שעם הזמן פחות ופחות אנשים חושבים ככה, וככה גם קורה וימשיך לקרות עם ההומואים.

מבחינת שוויון חוקי זה לא יקרה פה כי בנושא הזה המדיניות של המדינה היא להיצמד לדת.

קצת היסטוריה - ארה"ב של לפני 100 שנה הייתה מדינה שמרנית ודתית. אמנם נכון, ארה"ב לא הוקמה בתור מדינה נוצרית כמו שישראל היא המדינה היהודית, אבל זה לא משנה את העובדות בפועל - הרוב המוחלט של האוכלוסייה היו דתיים ושמרנים. חילון זה תהליך שקורה בכל מקום, כל הזמן. נכון, תמיד יש אנשים שחוזרים בתשובה ואנשים דתיים שמתחזקים ומתחרדים, אבל הם עלה ברוח לעומת החילון הכללי שעובר על האוכלוסייה. ואגב, אנחנו לא מדינה דתית. יש לנו את בג"צ שהוא גוף שאינו תלוי ברבנות, כנ"ל לגבי הממשלה. עובדתית כבר ניתנו פסקי דין שתומכים במתן זכויות לגייז, וסביר להניח שהכיוון הזה יימשך.

[Reckoner]

-אסור לעשות סקס שלא לצורכי התרבות.

סתם לידע כללי, האיסור הזה לא נכון. לפי היהדות מותר לבעל לשכב עם אישתו גם שלא לצורכי התרבות, כי יש מצווה לבעל לשמח את אשתו.

אשמח שתביא לי הוכחה לזה. לפי מה שידוע לי, אלו רק הלכות של רבנים רפורמים, כאלה שמדליקים חשמל בשבת ולא מתגלחי בעומר ומנסים להתאים את היהדות איכשהו למאה ה-21.

http://he.wikisource....D7.A9.22.D7.99
"לשמח את אשתו - אפילו שלא בשעת עונתה אם רואה שמתאוית לו:"
לא רבנים רפורמיים.

[BeBest]

גם 1,000 מצעדים לא יזיזו הומופוב מעמדתו, אז את מי הם מנסים לשכנע בעצם?
מבחינת שוויון חוקי זה לא יקרה פה כי בנושא הזה המדיניות של המדינה היא להיצמד לדת.
ובכלל במדינה כמו ישראל העניין הזה הרבה יותר מורכב...

המטרה במצעד היא לא לשכנע הומופובים, אלא להשיג זכויות. עד היום יש בכל רחבי אמריקה אנשים לבנים שחושבים שהם הגזע העליון לעומת השחורים, אבל זה לא משנה כי השחורים שווים בפני החוק. כמובן שעם הזמן פחות ופחות אנשים חושבים ככה, וככה גם קורה וימשיך לקרות עם ההומואים.

מבחינת שוויון חוקי זה לא יקרה פה כי בנושא הזה המדיניות של המדינה היא להיצמד לדת.

קצת היסטוריה - ארה"ב של לפני 100 שנה הייתה מדינה שמרנית ודתית. אמנם נכון, ארה"ב לא הוקמה בתור מדינה נוצרית כמו שישראל היא המדינה היהודית, אבל זה לא משנה את העובדות בפועל - הרוב המוחלט של האוכלוסייה היו דתיים ושמרנים. חילון זה תהליך שקורה בכל מקום, כל הזמן. נכון, תמיד יש אנשים שחוזרים בתשובה ואנשים דתיים שמתחזקים ומתחרדים, אבל הם עלה ברוח לעומת החילון הכללי שעובר על האוכלוסייה. ואגב, אנחנו לא מדינה דתית. יש לנו את בג"צ שהוא גוף שאינו תלוי ברבנות, כנ"ל לגבי הממשלה. עובדתית כבר ניתנו פסקי דין שתומכים במתן זכויות לגייז, וסביר להניח שהכיוון הזה יימשך.

זה ברור שיש תהליך של חילון.
אבל יעברו עוד הרבה מים בנהר עד שבמדינת ישראל יהיו נישואיים אזרחיים - וזה הפתרון לבעיית הגייז.
הבעיה שזה לא בראש סדר העדיפויות של אף אחד פה, ביטחון, כלכלה, חינוך...
ושהרבנות תמשיך לעשות על כולנו קופה

[IlanVic]

BeBest, למצעדים האלה יש תרומה חשובה מאד ביצירת המודעות לשיוויון זכויות, וכתוצאה מכך מרבית הציבור מבין שאין סיבה להמשיך להפלות את ההומואים. אפשר לראות שהתמיכה בשיוויון זכויות להומואים עולה מדי שנה בכל העולם. אפשר לראות שממשלות שמרניות באירופה מכירות בנישואין חד-מיניים, ושההרכב שפסק את ההחלטה שבגינה נפתח האשכול נחשב לשמרני מאד. גם בישראל יש רוב בציבור לנישואין חד-מיניים, ובישראל (בניגוד לארצות הברית) הדרך לכך יחסית קלה. נישואין אזרחיים וחד-מיניים עוד יהיו בישראל, אבל בשביל זה צריך קואליציה ליברלית יותר.

[SnirJa]

Reckoner, אתה הומו נכון?
תגיד לנו לדעתך, אתה לא חושב שהמצעד התל אביבי מוגזם? פרובקטיבי מידי?
אתה לא חושב שהגישה של בוא נעשה דווקא מצעד גורמת ליותר אנשים "לאהוב" אתכם פחות?

[Reckoner]

אני לא הומו, ואני לא חושב שהמצעד מוגזם

[אורפז.]

לסביות מתנשקות, כוסיות, כיף ופול צחוקים. מה רע?

[charge]

בזה אתה טועה אורפז, המצעדים מוגזמים ומוחצנים ברמה מגעילה, ורק בגלל שהם "הומואים" אז מותר להם לעשות את זה..
אם היית מתנהג ככה ברחוב היו עוצרים אותך על שקר כלשהו

[אורפז.]

כן אני מסכים שהמצעדים בת"א מאוד מוחצנים ולא ממש עוזרים לקהילה לדעתי אבל עדיין זה מצחיק וסה"כ כיף להיות שם גם למי שלא גיי. למרות שכן, לראות 2 גברים מתנשקים זה לא מחזה נחמד בלשון המעטה אבל בקטנה...

[SnirJa]

אני לא הומו, ואני לא חושב שהמצעד מוגזם

אני מצטער ממש,
זכרתי מהדיון הקודם על ההומואים שהגבת משהו בסגנון, כנראה טעות שלי.