594 תגובות לנושא זה

[SnirJa]

החתימה שלך גדולה מידי, תוריד אותה, זה מציק לי בעין....

[charge]

הזין שלך גדול מידי, תוריד אותו, זה מציק לי בעין....

thats what she said

דרך אגב זה מצחיק אותי שאתה אומר שהסדרה הזאת לא הגיונית
אבל בנארוטו שהוא עושים כמה צורות עם הידיים ופתאום יוצא דרקון שעשוי ממים זה הגיוני? חחחחחח

[SnirJa]

אני לא אומר שמשחקי הכס לא הגיונית, זה המילים שאתם מכניסים לי לפה,
אין לי בעיה עם ההלכים הלבנים, ואין לי בעיה עם הדרקונים, יש לי בעיה עם זה שהיוצר לא ידע מה לעשות ואיך להעלים את הדמות של רנלי והוא בחר את זה ע"י שד,
אפילו נתתי כדוגמא שם פעם אחת שאמרו לי שאני לא אוהב פנטזיה,
אמרתי שאני אוהב את שיפודן ועל טבעי והם גם פנטזיה,
מפריע לי שמשחקי הכס ממציאים כל פעם חוקים חדשים,
מפריע לי שאם החליטו להרוג דמות ראשית, ולא עם חרטא, הוא דוחף את העלוקות האלה,
בשביל מה? עזוב אם אתם נהנהים ממנה, שיהיה לכם בכיף, אני פשוט חושב שהיא לא טובה כמו שאתם עושים אותה.
היא אפילו פחות טובה מאבודים.
אנשים שם מהללים אותה כאילו היא אוז/שובר שורות וזה מפריע לי.

עריכה:

הבדיחה לא עובדת כ"כ אם שינית לי את המילים חחח

[mad_clown]

אפילו נתתי כדוגמא שם פעם אחת שאמרו לי שאני לא אוהב פנטזיה,
אמרתי שאני אוהב את שיפודן ועל טבעי והם גם פנטזיה,

על טבעי זה לא פנטזיה, מקסימום אימה עם קצת אלמנטים מעולם הפנטזיה. אם שיפודן בכוונתך לסדרת "אנימה" יפנית, אז זו אנימציה, לבטח לא פנטזיה.
קרא קצת על פנטזיה ויקיפדיה - פנטזיה על קצה המזלג ואולי תבין יותר טוב את העולם הספרותי העומד מאחוריו.
הרבה טועים ומשווים פנטזיה לאימה, מדע בדיוני, עולם האנימציה. כל אילו הם ז'אנר ספרותי-טליווזיוני העומד בפני עצמו וכולם אכן לקחו אלמנטים מעולם הפנטזיה.
זה קצת מעורבב ולכן מבלבל, אבל אם תקרא את הקישור ששמתי פה זה יעשה לך סדר והבנה... ואם לא תקרא, אז לא. גם בסדר
ובעיקר זה בסדר לחשוב אחרת.

[SnirJa]

אפילו נתתי כדוגמא שם פעם אחת שאמרו לי שאני לא אוהב פנטזיה,
אמרתי שאני אוהב את שיפודן ועל טבעי והם גם פנטזיה,

על טבעי זה לא פנטזיה, מקסימום אימה עם קצת אלמנטים מעולם הפנטזיה. אם שיפודן בכוונתך לסדרת "אנימה" יפנית, אז זו אנימציה, לבטח לא פנטזיה.
קרא קצת על פנטזיה ויקיפדיה - פנטזיה על קצה המזלג ואולי תבין יותר טוב את העולם הספרותי העומד מאחוריו.
הרבה טועים ומשווים פנטזיה לאימה, מדע בדיוני, עולם האנימציה. כל אילו הם ז'אנר ספרותי-טליווזיוני העומד בפני עצמו וכולם אכן לקחו אלמנטים מעולם הפנטזיה.
זה קצת מעורבב ולכן מבלבל, אבל אם תקרא את הקישור ששמתי פה זה יעשה לך סדר והבנה... ואם לא תקרא, אז לא. גם בסדר
ובעיקר זה בסדר לחשוב אחרת.

אתה צודק, אבל הנקודה שלי הייתה שהדברים הלא אמיתיים זה לא מה שמפריע לי (בעל טבעי יש הרבה דברים לא אמיתיים, וגם בשיפודן)
כי מהרגע שכתבתי שלא אהבתי את הרעיון שגרם לי להרגיש שהכותב נתקע, והחליט לצאת עם חרטא....
אז החליטו פה שזהלא חרטא זה פשוט פנטזיה, ציינתי את התוכניות האלה בגלל שגם שם יש דברים לא הגיוניים וזה לא האישו שלי...

[King James]

אפילו נתתי כדוגמא שם פעם אחת שאמרו לי שאני לא אוהב פנטזיה,
אמרתי שאני אוהב את שיפודן ועל טבעי והם גם פנטזיה,

על טבעי זה לא פנטזיה, מקסימום אימה עם קצת אלמנטים מעולם הפנטזיה. אם שיפודן בכוונתך לסדרת "אנימה" יפנית, אז זו אנימציה, לבטח לא פנטזיה.
קרא קצת על פנטזיה ויקיפדיה - פנטזיה על קצה המזלג ואולי תבין יותר טוב את העולם הספרותי העומד מאחוריו.
הרבה טועים ומשווים פנטזיה לאימה, מדע בדיוני, עולם האנימציה. כל אילו הם ז'אנר ספרותי-טליווזיוני העומד בפני עצמו וכולם אכן לקחו אלמנטים מעולם הפנטזיה.
זה קצת מעורבב ולכן מבלבל, אבל אם תקרא את הקישור ששמתי פה זה יעשה לך סדר והבנה... ואם לא תקרא, אז לא. גם בסדר
ובעיקר זה בסדר לחשוב אחרת.

אתה צודק, אבל הנקודה שלי הייתה שהדברים הלא אמיתיים זה לא מה שמפריע לי (בעל טבעי יש הרבה דברים לא אמיתיים, וגם בשיפודן)
כי מהרגע שכתבתי שלא אהבתי את הרעיון שגרם לי להרגיש שהכותב נתקע, והחליט לצאת עם חרטא....
אז החליטו פה שזהלא חרטא זה פשוט פנטזיה, ציינתי את התוכניות האלה בגלל שגם שם יש דברים לא הגיוניים וזה לא האישו שלי...

שניר לא הבנת שכל הפעולות בשמו של אל האור זה עלילה דיי מרכזית בסיפור
הפעילים בשמו יש להם כוחות על טבעיים/כישוף וכו'
מה כל כך קשה לקבל אני לא מבין?
מה ההחלטה שזאת חרטא שהסופר המציא? לאור כל הדברים העל טבעיים שיש בסדרה...

[orelzor]

איזה דיון עמוק ממש מרתק

[אבי ד]

אפילו נתתי כדוגמא שם פעם אחת שאמרו לי שאני לא אוהב פנטזיה,
אמרתי שאני אוהב את שיפודן ועל טבעי והם גם פנטזיה,

על טבעי זה לא פנטזיה, מקסימום אימה עם קצת אלמנטים מעולם הפנטזיה. אם שיפודן בכוונתך לסדרת "אנימה" יפנית, אז זו אנימציה, לבטח לא פנטזיה.
קרא קצת על פנטזיה ויקיפדיה - פנטזיה על קצה המזלג ואולי תבין יותר טוב את העולם הספרותי העומד מאחוריו.
הרבה טועים ומשווים פנטזיה לאימה, מדע בדיוני, עולם האנימציה. כל אילו הם ז'אנר ספרותי-טליווזיוני העומד בפני עצמו וכולם אכן לקחו אלמנטים מעולם הפנטזיה.
זה קצת מעורבב ולכן מבלבל, אבל אם תקרא את הקישור ששמתי פה זה יעשה לך סדר והבנה... ואם לא תקרא, אז לא. גם בסדר
ובעיקר זה בסדר לחשוב אחרת.

אתה צודק, אבל הנקודה שלי הייתה שהדברים הלא אמיתיים זה לא מה שמפריע לי (בעל טבעי יש הרבה דברים לא אמיתיים, וגם בשיפודן)
כי מהרגע שכתבתי שלא אהבתי את הרעיון שגרם לי להרגיש שהכותב נתקע, והחליט לצאת עם חרטא....
אז החליטו פה שזהלא חרטא זה פשוט פנטזיה, ציינתי את התוכניות האלה בגלל שגם שם יש דברים לא הגיוניים וזה לא האישו שלי...

שניר לא הבנת שכל הפעולות בשמו של אל האור זה עלילה דיי מרכזית בסיפור
הפעילים בשמו יש להם כוחות על טבעיים/כישוף וכו'
מה כל כך קשה לקבל אני לא מבין?
מה ההחלטה שזאת חרטא שהסופר המציא? לאור כל הדברים העל טבעיים שיש בסדרה...

מסכים עם הדברים. וגם עדיין לא מובן לי מדוע מעשה מסויים של כישוף/קסם/על-טבעי נחשב בעיניך "חרטא", בעוד מעשה שמסתמך על אותו עיקרון עצמו (וכאלה יש למכביר גם בעל-טבעי, למשל), הוא "הגיוני" בעיניך.

לאדון-האור יש כוחות על-טבעיים, והדבר כבר הומחש לנו היטב, אז למה שלא יהיה ביכולתו לשלח שד שיחסל יריב שמאיים על האינטרסים שלו? ולמה זה לא בסדר, והעובדה שמתרוצצים שם מתים-חיים, דרקונים ומכשפים למיניהם זה "בסדר", ולא ממש מפריע לך. הרי גם הם קיימים שם תחת המוסכמה של הפנטזיה.

[SnirJa]

הסברתי 100 פעם, כנראה שהראיית עולם שלי שונה משל כולם,
מה שמפריע לי זה שהשד הרגיש לי ככתיבה עצלנית,

אני אנסה לתת דוגמא קיצונית אבל כדי שתרדו לסוף דעתי פעם אחת ולתמיד,
אם עכשיו אריה נגיד תמצא מטבע שאדון האור רוצה והיא תזרוק אותו למזבח שלו,
וכל האחים שלה יחזרו לחיים ואבא שלה יחזור,
אתם תגידו ווווואי איזה טוויסט? אתם תגידו שזה סתם חרטא, למרות שזה הגיוני בעולם הפנטזיה.

[King James]

זה חרטא וזאת כתיבה עלובה אבל זה ממש לא ככה בסדרה...

[Pyrophoenix]

אני אנסה לתת דוגמא קיצונית אבל כדי שתרדו לסוף דעתי פעם אחת ולתמיד,
אם עכשיו אריה נגיד תמצא מטבע שאדון האור רוצה והיא תזרוק אותו למזבח שלו,
וכל האחים שלה יחזרו לחיים ואבא שלה יחזור,

מרטין לא אוהב להחזיר דמויות לחיים.
אבל כשהוא מחזיר, הוא לא מרפא את הצלקת.

בפרק 5 כבר צויין שזה גם לא עובד כשהראש מורפד מהגוף.

[אורפז.]

אני חושב שלא ממש הבנתם את שניר. הוא לא מעיר על הפנטזיה אלא על הקטע שהכותב כביכול הגיע למצב כזה - רני גובר על סטאניס, וסטאניס עומד להפסיד אז מה שהכותב עשה זה לקחת את מירנדה הזאת (לא זוכר את השם במדויק) ולגרום לה להפליץ שד מהתחת. שניר אומר שהוא לא מקבל את זה כי הכותב כביכול יצא בדרך לא דרך מהמצב שהוא נקלע אליו. בנוסף, אם היא הפליצה שד פעם אחת (או פעמיים?? לא זוכר) אז למה היא לא עושה את זה עוד כמה פעמים כדי להרוג את כולם, למרות שגם את זה הסבירו.
עכשיו, שניר תבין שככה זה עובד, לא הכל פשוט ויפה ואני לא מאמין שמרטין המציא את השד הזה כדי להוציא את עצמו ממה שהוא נקלע אליו, באותה דרך הוא יכל להרוג את רנלי על ידי מתנקש רגיל, זה הכל היה כדי להראות את הכח של אל האור, שלאט לאט מתברר כאל האמיתי היחידי בסדרה.

[SnirJa]

אורפז, תודה! סופסוף.
וכאן הנקודה השניה שלי,
אם באותה נשימה יכלת להרוג ע"י מתנקש, היית הורג.
עכשיו שים לב בפרק של החתונה האדומה, פרק לפני היא אומרת 3 שמות,
ואז הוא מת בחתונה, זה כאילו שהוא למד את הלקח, אבל הפעם זה יצא שוב טיפשי,
כי אם כבר אתה הורג אותו ע"י "מתנקש" ולא "שד", אז אל תעשה את הקטע עם העלוקות.

[PqX]

שניר אוהב על טבעי, אבל טוען ששדים וקסמים במשחקי הכס זה תת רמה של עלילה.

[אורפז.]

1. אף אחד לא אמר לך שהקטע עם העלוקות קשור לחתונה האדומה, לפחות עדיין לא.
2. הרעיון היה שהוא לא יכל להרוג אותו ע"י מתנקש, אבל אם הוא היה עושה את זה היית מקבל את זה כי זה הגיוני, נכון? יעני אם סטאניס היה הורג את רנלי ע"י מתנקש זה היה בסדר. שוב, הרעיון הוא להדגיש את הכוחות של אדון האור הזה.

[SnirJa]

שניר אוהב על טבעי, אבל טוען ששדים וקסמים במשחקי הכס זה תת רמה של עלילה.

אתה מתעקש להיות טיפש....

עריכה:

אורפז, קשה לדעת, אני חושב שהייתי צריך לראות עוד פרטים,
נגיד שדיינריז מקבלת את העיר ואת הכל, זה גם לדעתי די חרטא,
אף אחד לא רוצה להלחם? כולם נשבעים לה?
הבחור הזה הרג את ה2 מפקדים שלו, וכל החיילים עדיין נאמנים לו? חחחחחחח איזה שטות
אלה גם דברים לדעתי שהם חרטא, וכאן אין פנטזיה....

וזה לדעתי תת רמה של עלילה,
אני אוהב לראות מישהו מרוויח את מה שיש לו,
בגלל זה כלכך אהבתי את אוז ושובר שורות,
בשובר שורות ראינו את וולטר מתחיל מכלום והופך ל....
באוז אתה רואה בנאדם שלא שווה כלום, לא חזק במיוחד נכנס לכלא ומשיג הכל (ריאן אוריילי)

[אורפז.]

אחי בקשר לזה שרצח את השתי מפקדים שלו והם נשארו נאמנים אז לא. הם לא נאמנים או משהו זה צבא של רוצחים שכירים, משמע הם מקבלים כסף. אם הם יפנו לו גב הם לא יקבלו כסף.
בקשר לזה שהעיר נכנעה, הם כבשו את עיר שכל הלוחמים שלה היו עבדים, ומן הסתם שעבדים הם לא נאמנים אז הם נכנעו, וגם על זה דיברו.
אתה מתעלם מדברים ברורים ובוחר לראות את הרע בסדרה.. זה כבר לא משנה מה יקרה אתה תחפש את הדברים הרעים ואת הלא הגיוני וזה בעייתי מאוד.

בנוסף לכל מה שאמרתי, אל תשכח שבסדרה מציגים את האירועים בצורה הרבה פחות מפורטת והרבה יותר מהירה מפאת חוסר בזמן מסך ובעיקר בתקציב. אני רק בתחילת הספר הראשון (קראתי 120 עמודים עד היום) ומצאתי כבר איזה 5 סצנות חשובות שאו הושמטו או שונו (בעיקר קוצרו) בצורה דרסטית.
קשה לדחוף ספר של 1000 עמודים ל10 פרקים, לא משנה מה, על אף כמה וכמה שיש לך כזאת כמות של דמויות וכל כך הרבה אירועים שקורים.

[ravit]

רנלי גובר על סטאניס כי הסופר החליט, זה לא שהדמות של רנלי החליטה על דעת עצמה ושולחת את מרטין לחפש פיתרון למרד הדמות.
לא מבינה מה הקטע של הויכוח.

[king slayer]

שיחשוב שהסדרה החרא מה אכפת לכם?
הוא מחמיץ פה סדרה טובה בעיה שלו
חפרתם

[אבי ד]

זהו, שהוא לא מחמיץ. הוא מתעקש לראות ומתעקש להשמיץ אותה, אבל נראה לי שהוא דווקא מאד נהנה ממנה (וזה מסתמך גם על שיחות שניהלנו בה"פ).

בכל אופן, גם אני קראתי את הספר הראשון ולא מצאתי שם שום "חור" בעלילה. הספר מאד מציית לחוקים הפנימיים של העולם שיצר. אולי לכן גם קשה לי להיות שותף לביקורת של שניר, כי אני בקי ביותר פרטים. אבל כדאי שהביקורת תהיה עניינית, כי זה באמת נראה שאתה מחפש בנרות חורים שלא קיימים, או שקיימים עבור צופי הסדרה ונפתרים עבור הקוראים.