1504 תגובות לנושא זה

[NightDesign]

אז למה אתה מתרגש ממירי רגב ומהם לא?

[CookieMan]

כי לא ציפתי שמישהי כמוה תצא בראש חוצות בהצהרה כזאת.
חוץ מזה היא נבחרת של ציבור הרבה יותר גדול מאיזה ח"כ שמאלני קיצוני אחר.

[rotembal]

אתם לא מאמינים מה מצאתי עכשיו.
http://www.qsubs.org...120#entry573907

ולמי שלא קולט:

אילן, הנאור והחכם, השמאלני הנעלה, אביר זכויות האדם, קורא לי ולאנשים כמוני (מי יודע מהם אנשים כמוני, אולי ימניים?), במילה הכל-כך נוראה, שהוא כל-כך שונא שמכנים בה בני אדם.
אז אילן, נשאר לי רק לומר לך שאתה חתיכת בן אדם מסכן, ובגלל שאני לא רוצה להשתמש במילים קצת יותר קשות אני פשוט אפסיק לענות להודעות שלך.
אז מה יש לכם לומר על זה?
לא ערבי, אפילו לא מישהו שמייצג אותך, אתה בעצמך.

פשששש שאפו

[NightDesign]

כי לא ציפתי שמישהי כמוה תצא בראש חוצות בהצהרה כזאת.
חוץ מזה היא נבחרת של ציבור הרבה יותר גדול מאיזה ח"כ שמאלני קיצוני אחר.

מה זה "מישהי כמוה"?
גם רבין קרא למתנחלים סרטן ובאותה תקופה הוא ייצג אחוז גדול מהעם.

[rotembal]

אף שמאלני לא התלונן כשח"כים מהשמאל אמרו סרטן על מתנחלים אני לא מבין למה אני צריך לגנות את אותו המקרה מצד הימין?
תגידו "זה שX ככה וככה אז Y לא יכול ככה וככה" אבל אלו עדיין ח"כים, איכשהו זה שמאר קודם יוצא בסדר, אבל השני שעשה אחריו לא.
אני כבר לא יודע איך לקרוא לזה, זה הרבה יותר מצביעות, זו פשוט התעלמות מוחלטת מהמציאות, אתם פשוט רואים מה שבא לכם.
אם למירי רגב אסור, גם לח"כים שלכם אסור, ועדיין אף אחד לא גינה אותם.
והבא שרוצה לומר "זה שX ככה וככה אז Y לא יכול ככה וככה" שפשוט ישתוק כי זה התירוץ הכי מפגר בעולם.

והנה חזרנו לצורת הטיעון העלובה הזאת.
אני מגנה כל השוואה של בני אדם לסרטן, וכך גם אתה צריך. תפסיק כבר עם הטיעון הילדותי הזה.

דמגוג בשקל תמיד ישאר דמגוג.

[NightDesign]

וצבועים תמיד ישארו צבועים.
כל עוד זה נגד מתנחלים וחרדים זה בסדר. (ועכשיו מסתבר שגם נגדי זה בסדר)
(ובזמן ההסתה נגד חרדים הרבה חרדים חטפו מכות, ככה שהידיים שלכם ממש לא נקיות)
עזבו, בזמן ההוא, מסתבר שזה נמשך גם היום:
http://www.kikarhash...דקור-חרדים.html
ממש מהיום.

[IlanVic]

אילן, אני מקווה שתחזור בך מההצהרה הזאת. לא משנה מהן הדעות של אנשים מסויימים, השוואה לסרטן היא בכלל לא לעניין.

האמירה הזו כוונה נגד אנשי ימין קיצוני גזעניים בשני הצדדים (יהודים ופלסטינים) כמו NightDesign, שעוסקים בליבוי האש והשנאה.
באותו אשכול NightDesign ציין שהוא מוכן לבצע רצח עם בערבים, ושחייהם שווים כקליפת השום בעיניו.
לדעתי, הלאומנות היא האויב הגדול ביותר של הדמוקרטיה, והסכנה הזו קיימת בכל העולם הדמוקרטי, ששם השיח הלאומני נחשב ללא לגיטימי, ואילו אצלנו הוא קיים בממשלה ובמפלגת השלטון.
הלאומנות הזו חמורה ומסוכנת פי כמה כשהיא מגיעה מאיתנו, ולצערי התפיסה הזו הולכת ומתפשטת בישראל, במיוחד בקרב הנוער. כמחצית מהנוער היהודי בישראל אפילו מתנגד לזכויות שוות לערביי ישראל.
הסכנה הזאת חיה וקיימת ועלינו לטפל בה. עם כמה שאני תומך בחופש הביטוי, אמירות כאלה הן מחוץ לשיח הדמוקרטי. מבחינתי, אנשים ששואפים להרוג את הדמוקרטיה הישראלית הם האויבים שלה. NightDesign הוא אחד מהם, ואם בישראל יהיו מספיק אנשים שיחזיקו בדעה הזו, אני לא רואה עתיד לדמוקרטיה הישראלית.

באשר למתנחלים - המתנחלים הם קבוצה של אנשים שבחרו לגור מעבר לקו הירוק בניגוד לחוק הבינלאומי.
ההשוואה שלהם לסרטן היא לא מוצדקת לדעתי, בגלל שרבים מהם אינם אידאליסטיים פנאטים, אלא אנשים מהמעמד הבינוני-נמוך שהממשלה פיתתה אותם לגור בהתנחלויות האלו.
עדיין, אני חושב שמפעל ההתנחלויות הוא סכנה קיומית למדינת ישראל, מספר המתנחלים וההתנחלויות גובר, ומצמצם למינימום את הסיכוי שנותר להקמת מדינה פלסטינית.
אם מפעל ההתנחלויות יימשך ויגבר באותה תאוצה, אז נאלץ לספח את כל הגדה המערבית ולתת אזרחות מלאה לפלסטינים החיים שם. במקרה הפחות טוב הדמוקרטיה הישראלית תחדל מלהתקיים. יש גבול עד כמה המצב הנוכחי יכול להחזיק.
כדי להתמודד עם אותה סכנה, צריך לפנות את ההתנחלויות, לספק פיצויים הולמים למתנחלים שיאפשרו להם לשקם את חייהם בישראל.

[rotembal]

וצבועים תמיד ישארו צבועים.
כל עוד זה נגד מתנחלים וחרדים זה בסדר. (ועכשיו מסתבר שגם נגדי זה בסדר)
(ובזמן ההסתה נגד חרדים הרבה חרדים חטפו מכות, ככה שהידיים שלכם ממש לא נקיות)
עזבו, בזמן ההוא, מסתבר שזה נמשך גם היום:
http://www.kikarhash...דקור-חרדים.html
ממש מהיום.

אין לי שום בעיה נגד חרדים, יש לי בעיה עם פרזיטים אוכלי חינם (לא משנה אם הם חרדים, חילונים, ערבים או הודים).
ותפסיק כבר עם התגובות של "היי, השמאל עשה X אז לימין גם מותר".
כמו ילד בן 4

האמירה הזו כוונה נגד אנשי ימין קיצוני גזעניים בשני הצדדים (יהודים ופלסטינים) כמו NightDesign, שעוסקים בליבוי האש והשנאה.

מצטער, אני לא מאמין לך בגרוש

דוגמא לפרזיט

[NightDesign]

אילן, אני מקווה שתחזור בך מההצהרה הזאת. לא משנה מהן הדעות של אנשים מסויימים, השוואה לסרטן היא בכלל לא לעניין.

האמירה הזו כוונה נגד אנשי ימין קיצוני גזעניים בשני הצדדים (יהודים ופלסטינים) כמו NightDesign, שעוסקים בליבוי האש והשנאה.
באותו אשכול NightDesign ציין שהוא מוכן לבצע רצח עם בערבים, ושחייהם שווים כקליפת השום בעיניו.
לדעתי, הלאומנות היא האויב הגדול ביותר של הדמוקרטיה, והסכנה הזו קיימת בכל העולם הדמוקרטי, ששם השיח הלאומני נחשב ללא לגיטימי, ואילו אצלנו הוא קיים בממשלה ובמפלגת השלטון.
הלאומנות הזו חמורה ומסוכנת פי כמה כשהיא מגיעה מאיתנו, ולצערי התפיסה הזו הולכת ומתפשטת בישראל, במיוחד בקרב הנוער. כמחצית מהנוער היהודי בישראל אפילו מתנגד לזכויות שוות לערביי ישראל.
הסכנה הזאת חיה וקיימת ועלינו לטפל בה. עם כמה שאני תומך בחופש הביטוי, אמירות כאלה הן מחוץ לשיח הדמוקרטי. מבחינתי, אנשים ששואפים להרוג את הדמוקרטיה הישראלית הם האויבים שלה. NightDesign הוא אחד מהם, ואם בישראל יהיו מספיק אנשים שיחזיקו בדעה הזו, אני לא רואה עתיד לדמוקרטיה הישראלית.

באשר למתנחלים - המתנחלים הם קבוצה של אנשים שבחרו לגור מעבר לקו הירוק בניגוד לחוק הבינלאומי.
ההשוואה שלהם לסרטן היא לא מוצדקת לדעתי, בגלל שרבים מהם אינם אידאליסטיים פנאטים, אלא אנשים מהמעמד הבינוני-נמוך שהממשלה פיתתה אותם לגור בהתנחלויות האלו.
עדיין, אני חושב שמפעל ההתנחלויות הוא סכנה קיומית למדינת ישראל, מספר המתנחלים וההתנחלויות גובר, ומצמצם למינימום את הסיכוי שנותר להקמת מדינה פלסטינית.
אם מפעל ההתנחלויות יימשך ויגבר באותה תאוצה, אז נאלץ לספח את כל הגדה המערבית ולתת אזרחות מלאה לפלסטינים החיים שם. במקרה הפחות טוב הדמוקרטיה הישראלית תחדל מלהתקיים. יש גבול עד כמה המצב הנוכחי יכול להחזיק.
כדי להתמודד עם אותה סכנה, צריך לפנות את ההתנחלויות, לספק פיצויים הולמים למתנחלים שיאפשרו להם לשקם את חייהם בישראל.

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
מצחיק אתה.
איזה כיף זה לספר רבע ממה שאמרתי אה?
אמרתי שכל פעולה נגד הרור אצלכם תהיה רצח עם, אז אני מוכן לרצח עם.
הצהרתי את זה שם שאף אחד לא יכנס לאמצע רמאללה עם מאג ויתחיל לרסס, ככה שאתה יכול להיות רגוע עם ההזיות שלך.

בקיצור, אני סרטן, אתה חרא.
(ושלא תטעה, אני לא באמת נעלב כשקוראים לי סרטן, כל עוד ה"תופעה" שלי מצליחה להתפשט, כנראה שאנשים כמוני עושים משהו נכון)

[FreshMan]

אתם לא מאמינים מה מצאתי עכשיו.
http://www.qsubs.org...120#entry573907

ולמי שלא קולט:

אילן, הנאור והחכם, השמאלני הנעלה, אביר זכויות האדם, קורא לי ולאנשים כמוני (מי יודע מהם אנשים כמוני, אולי ימניים?), במילה הכל-כך נוראה, שהוא כל-כך שונא שמכנים בה בני אדם.
אז אילן, נשאר לי רק לומר לך שאתה חתיכת בן אדם מסכן, ובגלל שאני לא רוצה להשתמש במילים קצת יותר קשות אני פשוט אפסיק לענות להודעות שלך.
אז מה יש לכם לומר על זה?
לא ערבי, אפילו לא מישהו שמייצג אותך, אתה בעצמך.

גדול. שמאל טיפוסי.
אוהב האדם הגדול שונא את עמו.
כמו שכתבתי לפני כמה תגובות, הם תמיד יעדיפו את הזר.
שנאה עצמית.

הטיעון "זה שהוא אמר, לא נותן לך זכות להגיד", דווקא הוא הטיעון המפגר.
כששמאל קורא למישהו סרטן, אין לו זכות להתלונן על מי שקורא סרטן לאחרים.
בינתיים הוכח מפיהם של המסתננים שמעידים על עצמם שבאו לעשות קופה.
השמאל ימשיך לבנות מגדלים על עננים שבסוף יתפוגגו.

[IlanVic]

אילן, אני מקווה שתחזור בך מההצהרה הזאת. לא משנה מהן הדעות של אנשים מסויימים, השוואה לסרטן היא בכלל לא לעניין.

האמירה הזו כוונה נגד אנשי ימין קיצוני גזעניים בשני הצדדים (יהודים ופלסטינים) כמו NightDesign, שעוסקים בליבוי האש והשנאה.
באותו אשכול NightDesign ציין שהוא מוכן לבצע רצח עם בערבים, ושחייהם שווים כקליפת השום בעיניו.
לדעתי, הלאומנות היא האויב הגדול ביותר של הדמוקרטיה, והסכנה הזו קיימת בכל העולם הדמוקרטי, ששם השיח הלאומני נחשב ללא לגיטימי, ואילו אצלנו הוא קיים בממשלה ובמפלגת השלטון.
הלאומנות הזו חמורה ומסוכנת פי כמה כשהיא מגיעה מאיתנו, ולצערי התפיסה הזו הולכת ומתפשטת בישראל, במיוחד בקרב הנוער. כמחצית מהנוער היהודי בישראל אפילו מתנגד לזכויות שוות לערביי ישראל.
הסכנה הזאת חיה וקיימת ועלינו לטפל בה. עם כמה שאני תומך בחופש הביטוי, אמירות כאלה הן מחוץ לשיח הדמוקרטי. מבחינתי, אנשים ששואפים להרוג את הדמוקרטיה הישראלית הם האויבים שלה. NightDesign הוא אחד מהם, ואם בישראל יהיו מספיק אנשים שיחזיקו בדעה הזו, אני לא רואה עתיד לדמוקרטיה הישראלית.

באשר למתנחלים - המתנחלים הם קבוצה של אנשים שבחרו לגור מעבר לקו הירוק בניגוד לחוק הבינלאומי.
ההשוואה שלהם לסרטן היא לא מוצדקת לדעתי, בגלל שרבים מהם אינם אידאליסטיים פנאטים, אלא אנשים מהמעמד הבינוני-נמוך שהממשלה פיתתה אותם לגור בהתנחלויות האלו.
עדיין, אני חושב שמפעל ההתנחלויות הוא סכנה קיומית למדינת ישראל, מספר המתנחלים וההתנחלויות גובר, ומצמצם למינימום את הסיכוי שנותר להקמת מדינה פלסטינית.
אם מפעל ההתנחלויות יימשך ויגבר באותה תאוצה, אז נאלץ לספח את כל הגדה המערבית ולתת אזרחות מלאה לפלסטינים החיים שם. במקרה הפחות טוב הדמוקרטיה הישראלית תחדל מלהתקיים. יש גבול עד כמה המצב הנוכחי יכול להחזיק.
כדי להתמודד עם אותה סכנה, צריך לפנות את ההתנחלויות, לספק פיצויים הולמים למתנחלים שיאפשרו להם לשקם את חייהם בישראל.

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
מצחיק אתה.
איזה כיף זה לספר רבע ממה שאמרתי אה?
אמרתי שכל פעולה נגד הרור אצלכם תהיה רצח עם, אז אני מוכן לרצח עם.
הצהרתי את זה שם שאף אחד לא יכנס לאמצע רמאללה עם מאג ויתחיל לרסס, ככה שאתה יכול להיות רגוע עם ההזיות שלך.

בקיצור, אני סרטן, אתה חרא.
(ושלא תטעה, אני לא באמת נעלב כשקוראים לי סרטן, כל עוד ה"תופעה" שלי מצליחה להתפשט, כנראה שאנשים כמוני עושים משהו נכון)

אה?
אתה אמרת שאתה מוכן לבצע רצח עם בערבים, קראת לזה הגנה עצמית, והצדקת את זה בכך שרובם מחבלים ושרוב הילדים שם יגדלו להיות מחבלים ושהם מהווים סכנה למדינה.
אני עניתי לך שלא הם מהווים סכנה למדינה ושאין שום הבדל בין הימין הפלסטיני לבין הימין הקיצוני הישראלי (שמייצג אותך), ושדווקא אנשים כמוך, שמחזיקים בדעות כאלה ואומרים אותן בפומבי מהווים סכנה חמורה לדמוקרטיה הישראלית.

[NightDesign]

אם רובם מחבלים, את המחבלים צריך להרוג.
יש לך מידע מדויק כמה מתוך הערבים בעזה וביו"ש משתייכים לארגון טרור?
אני טוען שזה עשרות אם לא מאות אלפים.
איך תקרא להרג של עשרות אלפי אנשים? רצח עם.
מבחינת האנשים עם דעות כמו שלך אין באמת הבדל בין הרג מחבל להרג אזרח, שניהם זה פשע.

(ילדים שמשתתפים בקייטנות חמאס מבחינתי שקולים לטרוריסטים, זה מה שהם לומדים להיות וזה ברור שהם יהפכו למחבלים)

[IlanVic]

בעזה יש כ20,000 מחבלים חמושים מתוך 1.5 מיליון תושבים, לפי הערכה ישראלית של המרכז למודיעין וטרור.
מספר המחבלים בגדה הוא אפסי.
איך אתה בדיוק מתכוון לחסל את כולם מבלי לרצוח כמות אדירה של ילדים, גברים ונשים שלא מעורבים בשום דבר?

לשם השוואה, בעופרת יצוקה יותר מחצי מההרוגים היו אזרחים לא מעורבים.

[NightDesign]

ב-26 במרץ 2009 פרסם דובר צה"ל תוצאות מחקר שערך אמ"ן ובו נכתב כי במבצע נהרגו 1,166 פלסטינים, ומנה בהם 709 "מחבלים מארגון הטרור חמאס ומקצתם מארגוני טרור נוספים", 162 שלא ברור אם היו מחבלים או לא, 295 הרוגים "בלתי מעורבים", 89 מהם מתחת לגיל 16 ו-49 נשים‏.

איך זה יותר מחצי?

20 אלף היו לפני כמעט 5 שנים, עכשיו אני בטוח שזה הרבה יותר.
דבר שני, רוב העצורים מארגוני הטרור הם מיו"ש, ככה שאחוז הטרור שם לא אפסי.
(והיום אבו מאזן השתתף באזכרה לגופות טרוריסטים שהוחזרו, ממש דרך הטרור רחוקה ממנו שנות אור.)

אה, אז לא צריך לחסל אותם?
לתת להם להרוג ישראלים זה בטח עדיף מבחינתך, אני יודע.
כשאתה חי באוכלוסיה שאחוזים גדולים ממנה הם טרוריסטים תדע שאתה בסכנה.
אם הם היו סובלים מהטרור הזה הם היו עוצרים אותו (כי 1.5 מיליון הרבה יותר משפיעים מ20 אלף, גם אם ה20 אלף חמושים עדיין ה1.5 מיליון יכולים למנוע את זה). וזה גם מוכיח שיש יותר מ20 אלף.

[עדי-בלי-בצל]

אסור לנשוך.

למה כשכלבים נושכים אתה לא אומר כלום?!?!

אסור להרוג אוכלוסיה אזרחית.

אז למה כשבשאר אסד טובח במאות ביום זה לא מפריע לך?

לא יפה לצרוח בהיסטריה ולהפריע לציבור.

אז למה אתה לא מתלונן על ההופעות של ריטה?

צריך לציית לחוקי התנועה.

אז למה כשדרסו את לי זיתוני לא היה לך מה לומר בנושא?

תוחלת החיים בארץ היא 82 שנה.

אז למה שמעון פרס בן 130 ומרשים לו לחיות עוד?

אסור להתעלל בחיות.

אז למה כשהורגים זבובים זה לא מפריע לך?

צריך לשמור על הנקיון ברשות הרבים.

אז למה אתה לא אומר כלום על זה שבהודו אין בכלל פחי אשפה?

אסור לתמוך באנטישמיות.

אז למה צפיתם בסרטים של מל גיבסון?

השמש שוקעת לים.

לא נכון! בניו יורק היא זורחת מהים!

[IlanVic]

יש כמה הערכות של מספר הבלתי-מעורבים שנהרגו בעופרת יצוקה.
גם לפי ההערכה של צה"ל (שאני חושב שהוא מחשיב את השוטרים הפלסטינים כמחבלים), כמעט חצי מההרוגים הם כנראה חפים מפשע.

חיסול של כל המחבלים הפלסטינים מצריך עשיית כמות עצומה של פשעי מלחמה, והריגה מכוונת של המוני בני-אדם לא מעורבים.
אם אתה רוצה שצה"ל יעשה פשעי מלחמה ויהרוג כל-כך הרבה אנשים חפים מפשע במתכוון, אז מה יפריד את חיילי צה"ל ממחבלי חמאס? מה יצדיק מבחינתך הריגה של מחבלי חמאס, כשהצבא של המדינה שלך עושה פעולות חמורות בהרבה?

[NightDesign]

אסור לנשוך.

למה כשכלבים נושכים אתה לא אומר כלום?!?!

אסור להרוג אוכלוסיה אזרחית.

אז למה כשבשאר אסד טובח במאות ביום זה לא מפריע לך?

לא יפה לצרוח בהיסטריה ולהפריע לציבור.

אז למה אתה לא מתלונן על ההופעות של ריטה?

צריך לציית לחוקי התנועה.

אז למה כשדרסו את לי זיתוני לא היה לך מה לומר בנושא?

תוחלת החיים בארץ היא 82 שנה.

אז למה שמעון פרס בן 130 ומרשים לו לחיות עוד?

אסור להתעלל בחיות.

אז למה כשהורגים זבובים זה לא מפריע לך?

צריך לשמור על הנקיון ברשות הרבים.

אז למה אתה לא אומר כלום על זה שבהודו אין בכלל פחי אשפה?

אסור לתמוך באנטישמיות.

אז למה צפיתם בסרטים של מל גיבסון?

השמש שוקעת לים.

לא נכון! בניו יורק היא זורחת מהים!

לא, לא, תפסיק, אנחנו מתים פה מצחוק.

יש כמה הערכות של מספר הבלתי-מעורבים שנהרגו בעופרת יצוקה.
גם לפי ההערכה של צה"ל (שאני חושב שהוא מחשיב את השוטרים הפלסטינים כמחבלים), כמעט חצי מההרוגים הם כנראה חפים מפשע.

חיסול של כל המחבלים הפלסטינים מצריך עשיית כמות עצומה של פשעי מלחמה, והריגה מכוונת של המוני בני-אדם לא מעורבים.
אם אתה רוצה שצה"ל יעשה פשעי מלחמה ויהרוג כל-כך הרבה אנשים חפים מפשע במתכוון, אז מה יפריד את חיילי צה"ל ממחבלי חמאס? מה יצדיק מבחינתך הריגה של מחבלי חמאס, כשהצבא של המדינה שלך עושה פעולות חמורות בהרבה?

הבאתי לך את הערכת צה"ל, מה אתה ממציא דברים.

רגע, מה אתה מעדיף שישראלים חפים מפשע ימותו או ערבים?
כי אחד הצדדים יצטרך להיפגע, אי אפשר למנוע את זה.

[IlanVic]

זכותה של ישראל להגן על עצמה בזמן מתקפה, אבל אסור לישראל לבצע פשעי מלחמה בזמן שהיא מגנה על עצמה.
והעובדה שארגוני טרור מכוונים לאוכלוסיה אזרחית לא נותנת לנו לגיטימציה לעשות אותו דבר.

[NightDesign]

אז ניתן להם לירות מתוך אוכלוסיה אזרחית מבלי לפגוע בהם חזרה.
בנתיים הם יירו חופשי על ישראל ויהרגו אזרחים.
אחלה דיל.

[FreshMan]

קוראים לזה ראש קטן.
זה שהם יורים מתוך ומתחבאים בתוך אוכלוסיה אזרחית, זה סתם פרט שולי.
לנו אסור לירות.
וכל זה כשהמטרה העיקרית שלהם היא האזרחים שלנו.

מבחינת פשעי מלחמה העולם יכול ללכת להזדיין.
כשמדובר בהגנה על אזרחי ישראל, עושים מה שצריך.
בכל סיטואציה דומה למה שקורה איתנו, כל מדינה אחרת עושה מה שבזין שלה. זה אומר כתישה כתישה כתישה.
בסוריה אסד מבצע פשעי מלחמה כבר בפיהוק של הבוקר, לא נראה שזה כזה נורא מבחינת העולם.
רק אנשים כמוך מתעניינים במה שכתוב בספר, ולא במציאות.