עבור אל תוכן

חוקי הפורום - נא לקרוא

תמונה

אתאיסטים?


  • אנא התחבר בכדי להגיב
183 תגובות לנושא זה

סקר: האם אתם אתאיסטים? (88 משתמשים הצביעו)

הצבעה אורחים אינם יכולים להצביע

#21 אורח_omer323_*

אורח_omer323_*
  • אורחים

נכתב ב- ‎20/10/2009‏, ‎16:02

היית שם עוד כמה אפשרויות כמו השלישית, זה היה הרבה יותר נוח.
אני לא יגיד לך מה לעשות..
אבל רק לחשוב שיש אנשים שבאמת לא מאמינים במה שכל אדם יהודי אמור להאמין, זה מוזר מאוד.

אולי אני לא מאמין באלוהים, אבל אני ללא ספק מקדש וחי את חיי לפי הערכים הלא שובניסטים והיותר מידי פרימיטיביים שנמצאים בתנ"ך.
אתאיזם זאת לא שנאה לדת, אלא ביטול מוחלט של קיומם של אלים, או פשוט השקפת עולם ללא אמונה באלים.
אני חושב שיש פנים טובים ופנים רעים ליהדות, ובטובים אני מאמין.

אני מאמין ועוד איך מאמין .

ש"אלוהים" יעזור לך.

אהה, ובקשר לחתימה שלך, השאלה צריכה להיות שונה, למה אלוהים נתן לגבר פיטמות מלכתחילה, הרי הוא יצר אותו ראשון, ורק אז את האישה מהצלע שלו, ולא ההפך. נראה את הרבנים מסבירים למה אלוהים "יצר" בגוף האדם את האיבר הזה בזכרים, ועוד איברים אחרים מיותרים שאין להם שימוש כלל וכלל.
ועכשיו לתשובה אמיתית, בתהליך ההפרייה בפרק זמן הראשוני של ההריון כל בני האדם גודלים כנקבות ורק בשלב מסוים, אם התנאים לכך היו מתאימים בהפרייה, מינו של העובר הופך להיות זכר.

באמת חבל שלא היו יותר אפשרויות בחירה בסקר.

הצבעתי אתאיסט למרות שאני יותר מתון, אני לא מאמין בתנ"ך ולא חושב ש... "תפילות" ודיברי קודש "עוזרים" למישהו.

הכל שטויות.

אם הייתי יכול עכשיו לערוך הייתי מוסיף עוד כמה, אבל בכל מקרה, אם אתה חושב שתפילות ודברי קודש הם שטויות, משמע שאין אתה מאמין בקיומו של אל, ולכן אתה אתאיסט.

זו לא עובדה ידועה שהגבר הוא הטיוטה של יצירת המופת הגדולה- האישה? :)


אהבתי!


אתאיסט.

לדעתי אלוהים הוא המצאה של בני האדם, שתכליתה היא לגרום לבני האדם להיות טובים יותר.
מאחורי כל הסיפורים בתנ"ך ישנה חוכמה מסוימת שמלמדת את האדם, אך לדעתי רובם הם פרי דימיון.


לא יכול להגיד את דעתי במילים טובות יותר...

אגב אני דווקא כן מאמין בתנ"ך, אני חושב שרב מה שכתוב שם באמת קרה, אמנם לא בדיוק כמו שמספרים אותו.
בתקופה שהדברים קרו לא היה מדע ולכן כל ה"ניסים" שקרו שם הוסברו על ידי "כח עליון", אלוהים, ולמעשה יש הסבר מדעי לדעתי לכל ה"ניסים" שקרו שם!

#22 helpy4

helpy4

    אני בחבר'ה

  • רשומים
  • ****
  • 612 הודעות

נכתב ב- ‎21/10/2009‏, ‎01:03

כפי שהודעתי באשכול הסמוך

http://www.qsubs.net...h...st&p=348460

אני מעביר את האשכול הנ"ל לפורום דיבורים

:)

#23 גבריאל

גבריאל

    אם אני לא בצוות, אני חייב למצוא חיים

  • ותיקים
  • ******
  • 3,210 הודעות

נכתב ב- ‎22/10/2009‏, ‎17:13

היית שם עוד כמה אפשרויות כמו השלישית, זה היה הרבה יותר נוח.
אני לא יגיד לך מה לעשות..
אבל רק לחשוב שיש אנשים שבאמת לא מאמינים במה שכל אדם יהודי אמור להאמין, זה מוזר מאוד.

אולי אני לא מאמין באלוהים, אבל אני ללא ספק מקדש וחי את חיי לפי הערכים הלא שובניסטים והיותר מידי פרימיטיביים שנמצאים בתנ"ך.
אתאיזם זאת לא שנאה לדת, אלא ביטול מוחלט של קיומם של אלים, או פשוט השקפת עולם ללא אמונה באלים.
אני חושב שיש פנים טובים ופנים רעים ליהדות, ובטובים אני מאמין.

אני מאמין ועוד איך מאמין .

ש"אלוהים" יעזור לך.

אהה, ובקשר לחתימה שלך, השאלה צריכה להיות שונה, למה אלוהים נתן לגבר פיטמות מלכתחילה, הרי הוא יצר אותו ראשון, ורק אז את האישה מהצלע שלו, ולא ההפך. נראה את הרבנים מסבירים למה אלוהים "יצר" בגוף האדם את האיבר הזה בזכרים, ועוד איברים אחרים מיותרים שאין להם שימוש כלל וכלל.
ועכשיו לתשובה אמיתית, בתהליך ההפרייה בפרק זמן הראשוני של ההריון כל בני האדם גודלים כנקבות ורק בשלב מסוים, אם התנאים לכך היו מתאימים בהפרייה, מינו של העובר הופך להיות זכר.

באמת חבל שלא היו יותר אפשרויות בחירה בסקר.

הצבעתי אתאיסט למרות שאני יותר מתון, אני לא מאמין בתנ"ך ולא חושב ש... "תפילות" ודיברי קודש "עוזרים" למישהו.

הכל שטויות.

אם הייתי יכול עכשיו לערוך הייתי מוסיף עוד כמה, אבל בכל מקרה, אם אתה חושב שתפילות ודברי קודש הם שטויות, משמע שאין אתה מאמין בקיומו של אל, ולכן אתה אתאיסט.

זו לא עובדה ידועה שהגבר הוא הטיוטה של יצירת המופת הגדולה- האישה? :)


אהבתי!


אתאיסט.

לדעתי אלוהים הוא המצאה של בני האדם, שתכליתה היא לגרום לבני האדם להיות טובים יותר.
מאחורי כל הסיפורים בתנ"ך ישנה חוכמה מסוימת שמלמדת את האדם, אך לדעתי רובם הם פרי דימיון.


לא יכול להגיד את דעתי במילים טובות יותר...

אגב אני דווקא כן מאמין בתנ"ך, אני חושב שרב מה שכתוב שם באמת קרה, אמנם לא בדיוק כמו שמספרים אותו.
בתקופה שהדברים קרו לא היה מדע ולכן כל ה"ניסים" שקרו שם הוסברו על ידי "כח עליון", אלוהים, ולמעשה יש הסבר מדעי לדעתי לכל ה"ניסים" שקרו שם!


תסביר לי אז מה הכוח שמניע את אותם הדברים שהמדע חוקר.
מה מתחיל את כל הדברים.
ברור שהמדע יבוא ויחקור ויגלה איך זה עובד - כי ככה זה זה עובד איכשהו ויגלו איך מתישהו.
אם הוא יגיד לי איך הוא נוצר מלכתחילה, מה שאתה רוצה תקבל אם תביא לי הסבר הגיוני.

#24 Shout4Heaven

Shout4Heaven

    אני בחבר'ה

  • רשומים
  • ****
  • 860 הודעות

נכתב ב- ‎23/10/2009‏, ‎10:42

בדיוק באותה מידה הגיוני שהעולם נוצר משום מקום או משהו היה קיים תמיד, כמו שאלוהים היה קיים תמיד.
מה שאתה אומר זה בכלל לא הוכחה או אפילו תאוריה מבוססת.

Shout4Heaven


#25 Ofek.A

Ofek.A

    The guy's a legend

  • רשומים
  • *****
  • 1,801 הודעות

נכתב ב- ‎23/10/2009‏, ‎11:39

הכי פשוט זה להאמין בישות אלוהית שיצרה הכל, קשה יותר להסתכל מעבר לפשטות..

"דת היא עלבון לכבוד האנושות.
איתה ובלעדיה, אנשים טובים עושים מעשים טובים ואנשים רעים עושים מעשים רעים,
אבל כדי שאנשים טובים יעשו מעשים רעים, צריך את הדת."

- סטיבן ויינברג..

ע

תמונה שפורסמה


#26 טובליל

טובליל

    כבר זוכרים את השם שלי

  • רשומים
  • ***
  • 382 הודעות

נכתב ב- ‎23/10/2009‏, ‎12:06

הכי פשוט זה להאמין בישות אלוהית שיצרה הכל, קשה יותר להסתכל מעבר לפשטות..


בדיוק ככה!


(גם אני אתאיסט)
תמונה שפורסמה

#27 SnirJa

SnirJa

    Rolling Supreme

  • ותיקים
  • ********
  • 10,533 הודעות

נכתב ב- ‎23/10/2009‏, ‎12:43

גבריאל, לטיפולך.
תשאל את הרב שלך על הקטע עם הפטמות, מעניין אותי מה הוא יענה.

gg1209191.jpg

בית"ר

במאבק עיקש ואכזר,

בדם ויזע,

לא נחנו אף רגע,

שיחקנו עם הלב והנשמה,

בוגרים וגם נוער,

גביע ותואר,

נרומנה בעוז והדר.

 


#28 אורח_omer323_*

אורח_omer323_*
  • אורחים

נכתב ב- ‎23/10/2009‏, ‎13:38

סתם שאלה שמעניין אותי מה יש לרבנים להגיד עליה(אני בטוח שתמצאו תשובה :) )

כשה' ברא את העולם, מדוע הוא ברא עוד טריליוני כוכבים ושמשות וגלקסיות ועוד דברים אינסופיים שלעולם לא נסיים לחקור ובעצם רק בכוכב שלנו יש יהודים(שהרי זה מה שאכפת לו)
למה הוא לא ברא רק את הכוכב הזה, את השמש שלנו, את הירח שלנו ומקסימום עוד כמה כוכבים בגלקסיה כדי שיהיה לנו על מה להסתכל?

#29 גבריאל

גבריאל

    אם אני לא בצוות, אני חייב למצוא חיים

  • ותיקים
  • ******
  • 3,210 הודעות

נכתב ב- ‎23/10/2009‏, ‎16:35

גבריאל, לטיפולך.
תשאל את הרב שלך על הקטע עם הפטמות, מעניין אותי מה הוא יענה.



ת'כלס תלוי אם מה שאני יאמר אתה תאמין או לא .
גם ככה אנשים פה לא מאמינים בכלום חוץ מעצמם ורוצים לדעת גם אולי למה יש צל לכל אחד וכל מיני שטויות כאלה.
שהמדע יחקור מה שהוא יכול וזהו מעבר לזה שירגע.
הרי מה המדע חוקר ? את מה שקיים, איך הוא עובד וכו' וזה סבבה אבל למה הוא קיים זה אף אחד מהמדענים לא יכול לומר.
המוח הרי זה הפרשות כימיות.
הלב זה רק משאבה של דם שלא מפסיקה לעבוד משום מה .
והעיניים רואות באורך פלא ויכולות להבדיל בעומקים שונים, רבדים שונים בטבע ובנוף מסביב בין צבעים וכל זה בשתי כדורי ג'לי קטנים כאלה שמחוברים לחתיכת בשר במשקל 70 ק"ג .
וכל המערכת המופלאה הזו של הגוף פועלת סתם ככה ונוצרה מפיצוץ ענקי.-גם כן סתם ככה .
ופלא שהפיצוץ יצר לנו גם דרך נפלאה להתרבות, אהה כן, וגם עם מי להתרבות, והתהליך הזה בפני עצמו הוא מדהים ביותר .
והגנים הם רק סלילים שנוצרו גם הם מהפיצוץ המופלא הזה .
אהה נכון, הוא גם יצר מערכת פינוי פסולת מצויינת שלא מוציאה שום דבר מ"הדברים הטובים" שאוכלים כמו ויטמינים וכל מיני דברים שעוזרים לנו-אהה כן וגם דרך לפרק את האוכל הזה בצורה מספקת לגוץ עד לגורמים ולויטמינים ועוד שזה יעזור לגוף לצמוח ולגדול .
פשש פיצוץ חכם לאללה, יש לו חוכמה רבה ועצומה ביותר שאי אפשר להבין.
אהה נכון הוא יצר גם את הדברים שבלעדיהם לא הינו יכולים לחיות כמו אויר ומים לשתיה.
ועוד כל מיני דברים חכמים ומסובכים בצורה בלתי תאמן.
ככה זה שיש פיצוץ, אבל אל תטעו הוא היה גדול לא קטן.
וזה רק אנחנו לא דיברתי על העולם שלנו בכלל, ועל העובדה הקטנה הזו שאנחנו במרחק מתאים ביותר מהשמש בשביל לחיות.
ככה זה פיצוץ יוצר דברים יפים וחכמים שיכולים לחשוב לאהוב לשנוא ועוד כל מיני דברים.
ועוד כל מיני דברים שהתורה אומרת לנו אותם לפני אלפי שנים ועד עכשיו לא הופרכו.וגם לא יופרכו עם הוחכות מהמדע .-אבל כמובן תחפשו דברים תמיד כדי לומר " הנה מצאנו משהו לא טוב בתורה " .
הרי אני יודע שזה קשה זה הכי קשה וזה מחייב אבל כל אחד בשלו.



בקיצור כן אני יודע למה ה' יצר את הפטמות גם לגבר.

שבת שלום לכולם .:)

#30 Ofek.A

Ofek.A

    The guy's a legend

  • רשומים
  • *****
  • 1,801 הודעות

נכתב ב- ‎23/10/2009‏, ‎20:16

הכתב הרגיל נכתב על ידי גבריאל והמודגש על ידי:
------------------------------------------------------------------------------
ת'כלס תלוי אם מה שאני יאמר אתה תאמין או לא .
גם ככה אנשים פה לא מאמינים בכלום חוץ מעצמם ורוצים לדעת גם אולי למה יש צל לכל אחד וכל מיני שטויות כאלה.
שהמדע יחקור מה שהוא יכול וזהו מעבר לזה שירגע.
הרי מה המדע חוקר ? את מה שקיים, איך הוא עובד וכו' וזה סבבה אבל למה הוא קיים זה אף אחד מהמדענים לא יכול לומר.
המוח הרי זה הפרשות כימיות. רק הפרשות כימיות? לא נראה לי.. ואיך אתה מסביר את זה שיש בעלי חיים שאין להם מוח?
הלב זה רק משאבה של דם שלא מפסיקה לעבוד משום מה . הלב הוא שריר לא רצוני, הניסוחים שלך מאוד לא מדויקים, הוא לא מפסיק להתכווץ כיוון שהמוח גורם לו לכך.
והעיניים רואות באורך פלא ויכולות להבדיל בעומקים שונים, רבדים שונים בטבע ובנוף מסביב בין צבעים וכל זה בשתי כדורי ג'לי קטנים כאלה שמחוברים לחתיכת בשר במשקל 70 ק"ג . לעיניים שלנו לקח יותר מ700 מיליון שנה להתפתח, מדענים יודעים בדיוק כיצד ואיך. ישנם בעלי חיים בעלי עיניים יותר מפותחות, וכאלה שפחות, הרבה פחות.
וכל המערכת המופלאה הזו של הגוף פועלת סתם ככה ונוצרה מפיצוץ ענקי.-גם כן סתם ככה . היא לא נוצרה מהפיצוץ, אם אתה רוצה שיתייחסו אליך ברצינות, אתה צריך להגיב ברצינות, אלא אם כן אתה באמת מאמין שאנחנו, האתאיסטים, מאמינים שהגוף נוצר ישר מהפיצוץ..
ופלא שהפיצוץ יצר לנו גם דרך נפלאה להתרבות, אהה כן, וגם עם מי להתרבות, והתהליך הזה בפני עצמו הוא מדהים ביותר . יש בטבע יצורים שדרך ההתרבות שלהם הרבה יותר מופלאה משל בני האדם. תהליך ההתרבות הראשוני היה חלוקת תאים אם אני לא טועה, מערכת ההתרבות של היונקים מפותחת מאוד והתפתחה במשך מיליונים של שנים.
והגנים הם רק סלילים שנוצרו גם הם מהפיצוץ המופלא הזה . עוד פעם עם הניסוח המזלזל, תקרא בויקיפדיה בדיוק ממה הם בנויים.
אהה נכון, הוא גם יצר מערכת פינוי פסולת מצויינת שלא מוציאה שום דבר מ"הדברים הטובים" שאוכלים כמו ויטמינים וכל מיני דברים שעוזרים לנו-אהה כן וגם דרך לפרק את האוכל הזה בצורה מספקת לגוץ עד לגורמים ולויטמינים ועוד שזה יעזור לגוף לצמוח ולגדול . שוב פעם אני חוזר, זה לא נוצר בBOOM, אלא בהתפתחות איטית במשך מאות מיליוני שנים.
פשש פיצוץ חכם לאללה, יש לו חוכמה רבה ועצומה ביותר שאי אפשר להבין.
אהה נכון הוא יצר גם את הדברים שבלעדיהם לא הינו יכולים לחיות כמו אויר ומים לשתיה.
ועוד כל מיני דברים חכמים ומסובכים בצורה בלתי תאמן.
ככה זה שיש פיצוץ, אבל אל תטעו הוא היה גדול לא קטן.
וזה רק אנחנו לא דיברתי על העולם שלנו בכלל, ועל העובדה הקטנה הזו שאנחנו במרחק מתאים ביותר מהשמש בשביל לחיות. הסתברות מכיר?
ככה זה פיצוץ יוצר דברים יפים וחכמים שיכולים לחשוב לאהוב לשנוא ועוד כל מיני דברים.
ועוד כל מיני דברים שהתורה אומרת לנו אותם לפני אלפי שנים ועד עכשיו לא הופרכו.וגם לא יופרכו עם הוחכות מהמדע .-אבל כמובן תחפשו דברים תמיד כדי לומר " הנה מצאנו משהו לא טוב בתורה " .
הרי אני יודע שזה קשה זה הכי קשה וזה מחייב אבל כל אחד בשלו. אתה יכול לתת דוגמא? תודה.
------------------------------------------------------------------------------

ועכשיו אני רוצה לשאול אותך שאלה, איך אלוהים נוצר בדיוק? אם אתה אומר שזה לא הגיוני שעולם כל-כך מפותח ובלתי יאמן נוצר "לבדו", והוא נוצר אך ורק על-ידי אלוהים, זאת אומרת שאותו אלוהים צריך להיות אפילו יותר בלתי יאמן, איך אתה מסביר את זה?
לפי דעתי המחשבה הזאת יוצרת פרדוקס עצום, והוא שאלוהים ברא אלוהים ברא אלוהים ברא אלוהים ברא אלוהים וכו' וכו'..... ברא אלוהים ברא עולם. סוף.

"דת היא עלבון לכבוד האנושות.
איתה ובלעדיה, אנשים טובים עושים מעשים טובים ואנשים רעים עושים מעשים רעים,
אבל כדי שאנשים טובים יעשו מעשים רעים, צריך את הדת."

- סטיבן ויינברג..

ע

תמונה שפורסמה


#31 Shout4Heaven

Shout4Heaven

    אני בחבר'ה

  • רשומים
  • ****
  • 860 הודעות

נכתב ב- ‎23/10/2009‏, ‎20:34

אופק תכלס צודק.
וגבריאל די סתם להגזים ולהוציא את האתיסטיעם יעני טמבלים.

Shout4Heaven


#32 גבריאל

גבריאל

    אם אני לא בצוות, אני חייב למצוא חיים

  • ותיקים
  • ******
  • 3,210 הודעות

נכתב ב- ‎24/10/2009‏, ‎19:31

הכתב הרגיל נכתב על ידי גבריאל והמודגש על ידי:
------------------------------------------------------------------------------
ת'כלס תלוי אם מה שאני יאמר אתה תאמין או לא .
גם ככה אנשים פה לא מאמינים בכלום חוץ מעצמם ורוצים לדעת גם אולי למה יש צל לכל אחד וכל מיני שטויות כאלה.
שהמדע יחקור מה שהוא יכול וזהו מעבר לזה שירגע.
הרי מה המדע חוקר ? את מה שקיים, איך הוא עובד וכו' וזה סבבה אבל למה הוא קיים זה אף אחד מהמדענים לא יכול לומר.
המוח הרי זה הפרשות כימיות. רק הפרשות כימיות? לא נראה לי.. ואיך אתה מסביר את זה שיש בעלי חיים שאין להם מוח?
הלב זה רק משאבה של דם שלא מפסיקה לעבוד משום מה . הלב הוא שריר לא רצוני, הניסוחים שלך מאוד לא מדויקים, הוא לא מפסיק להתכווץ כיוון שהמוח גורם לו לכך.
והעיניים רואות באורך פלא ויכולות להבדיל בעומקים שונים, רבדים שונים בטבע ובנוף מסביב בין צבעים וכל זה בשתי כדורי ג'לי קטנים כאלה שמחוברים לחתיכת בשר במשקל 70 ק"ג . לעיניים שלנו לקח יותר מ700 מיליון שנה להתפתח, מדענים יודעים בדיוק כיצד ואיך. ישנם בעלי חיים בעלי עיניים יותר מפותחות, וכאלה שפחות, הרבה פחות.
וכל המערכת המופלאה הזו של הגוף פועלת סתם ככה ונוצרה מפיצוץ ענקי.-גם כן סתם ככה . היא לא נוצרה מהפיצוץ, אם אתה רוצה שיתייחסו אליך ברצינות, אתה צריך להגיב ברצינות, אלא אם כן אתה באמת מאמין שאנחנו, האתאיסטים, מאמינים שהגוף נוצר ישר מהפיצוץ..
ופלא שהפיצוץ יצר לנו גם דרך נפלאה להתרבות, אהה כן, וגם עם מי להתרבות, והתהליך הזה בפני עצמו הוא מדהים ביותר . יש בטבע יצורים שדרך ההתרבות שלהם הרבה יותר מופלאה משל בני האדם. תהליך ההתרבות הראשוני היה חלוקת תאים אם אני לא טועה, מערכת ההתרבות של היונקים מפותחת מאוד והתפתחה במשך מיליונים של שנים.
והגנים הם רק סלילים שנוצרו גם הם מהפיצוץ המופלא הזה . עוד פעם עם הניסוח המזלזל, תקרא בויקיפדיה בדיוק ממה הם בנויים.
אהה נכון, הוא גם יצר מערכת פינוי פסולת מצויינת שלא מוציאה שום דבר מ"הדברים הטובים" שאוכלים כמו ויטמינים וכל מיני דברים שעוזרים לנו-אהה כן וגם דרך לפרק את האוכל הזה בצורה מספקת לגוץ עד לגורמים ולויטמינים ועוד שזה יעזור לגוף לצמוח ולגדול . שוב פעם אני חוזר, זה לא נוצר בBOOM, אלא בהתפתחות איטית במשך מאות מיליוני שנים.
פשש פיצוץ חכם לאללה, יש לו חוכמה רבה ועצומה ביותר שאי אפשר להבין.
אהה נכון הוא יצר גם את הדברים שבלעדיהם לא הינו יכולים לחיות כמו אויר ומים לשתיה.
ועוד כל מיני דברים חכמים ומסובכים בצורה בלתי תאמן.
ככה זה שיש פיצוץ, אבל אל תטעו הוא היה גדול לא קטן.
וזה רק אנחנו לא דיברתי על העולם שלנו בכלל, ועל העובדה הקטנה הזו שאנחנו במרחק מתאים ביותר מהשמש בשביל לחיות. הסתברות מכיר?
ככה זה פיצוץ יוצר דברים יפים וחכמים שיכולים לחשוב לאהוב לשנוא ועוד כל מיני דברים.
ועוד כל מיני דברים שהתורה אומרת לנו אותם לפני אלפי שנים ועד עכשיו לא הופרכו.וגם לא יופרכו עם הוחכות מהמדע .-אבל כמובן תחפשו דברים תמיד כדי לומר " הנה מצאנו משהו לא טוב בתורה " .
הרי אני יודע שזה קשה זה הכי קשה וזה מחייב אבל כל אחד בשלו. אתה יכול לתת דוגמא? תודה.
------------------------------------------------------------------------------

ועכשיו אני רוצה לשאול אותך שאלה, איך אלוהים נוצר בדיוק? אם אתה אומר שזה לא הגיוני שעולם כל-כך מפותח ובלתי יאמן נוצר "לבדו", והוא נוצר אך ורק על-ידי אלוהים, זאת אומרת שאותו אלוהים צריך להיות אפילו יותר בלתי יאמן, איך אתה מסביר את זה?
לפי דעתי המחשבה הזאת יוצרת פרדוקס עצום, והוא שאלוהים ברא אלוהים ברא אלוהים ברא אלוהים ברא אלוהים וכו' וכו'..... ברא אלוהים ברא עולם. סוף.


אשכרה אתם מוכיחים את מה שאני אומר שהכל נוצר מהקב"ה .
למה ? בגלל המורכבות של הכל -וזה לא אומר שאני חושב שבגלל המורכבות הזו אני לא רוצה להיכנס לזה ולגלות את "האמת", זה טוב לחקור ולהתפתח אבל לחשוב שמשהו ללא מחשבה עמוקה על הכל יצר את זה באופן שבו הוא נוצר זה לדעתי מחשבה קצת סתומה.
בגלל שהמדע חוקר כלכך הרבה וימשיך לחקור כל המזן ועדיין יגיע רק לקצה קצהו של הבריאה הזו .
האדם העולם, והכל ביחד אתם מוכיחים לי שהכל נוצר מהקב"ה .
בקשר לדוגמא, אני מתכוון לזה שאם אתם בטעות תאמרו "טוב התורה אמת" אז תצטרכו ללכת על פיה ולכן אתם לא רוצים כי היא אומרת דברים קשים לביצוע ואתם רוצים לעשות רק מה שאתם רוצים לעשות.
אז תאמרו לי אתם אם העיניים נוצרו במהלך 700 מיליון שנה ודבר אחר נוצר במשך ככה וככה שנים, מה היה באמצע של כל זה ? אדם פחות טוב ?
כן אני מכיר הסתברות ואם אתה יודע מה ההסתברות שזה באמת יקרה ככה סתם אז לא הית אומר את זה .
בגלל כל ההדגשות שלך ומה שאתה אומר שהניסוח שלי לא מספק , ברור שהוא לא מספק אני יכול להביא לך ניסוחים מדעיים מפורטים ביותר, רק מיהרתי כי נכנסה שבת בדיוק ורציתי להכליל, כדי לסיים.
שוב אני אומר - כל ההדגשות שלך רק אומרת לי שאתה מבין שזה מסובך ביותר ומותאם הכל באופן כלכך הגיוני שזה לא יכול להיווצר ככה סתם או במשך תהליך ארוך, הרי מה הכוח שמניע אותו להתפתח ככה סתם ?
גם תראה עוד משהו מופלא, הגוף שלנו הוא גוף חדש כביכול כל כמה חודשים, ע"י חידוש תאים שקורה בגוף שלנו לכל האיברים באופן אוטומטי ובלתי מורגש ככה שהגוף יוכל לעמוד כביכול בקשיי הזמן ולהיות בריא ומסוגל להכל כמו חדש -תמיד.

ולשאלה שלך, אלוקים תמיד היה.
אלוקים הוא דבר מחוץ לבריאה ומעליה, והוא יצר הכל. לא יצר עוד אלוקים ועוד אלוקים. אלוקים היה תמיד ויצר אותנו ואת כל הבריאה בחוכמה עצומה ואדירה ביותר -כמו שאנחנו שמים לב .
רשמתי את זה קצת מבולגן ולא בסדר הנכון כי אני ממהר מאוד ולכן, סליחה על זה אבל את הרעיון המרכזי אני מקווה שתבינו.

#33 Shloogy

Shloogy

    מתרגם משכמו ומטה

  • Q-Fame
  • *******
  • 6,105 הודעות

נכתב ב- ‎25/10/2009‏, ‎01:34

אומרים שאלו שמעלים הכי הרבה התנגדויות ימצאו את דרכם לאמונה לבד ברבות ימיהם.
גבריאל, לך כבר לנוח איפשהוא... :)

#34 3dcat

3dcat

    אני קצת ביישן

  • רשומים
  • **
  • 42 הודעות

נכתב ב- ‎25/10/2009‏, ‎01:46

טוב אז אני כבר כמה שנים מגבש את הדעה שלי וצובר ידע ועוד ידע על תורות מדעיות והגעתי למסקנה, לפי דעתי לפחות, שאלוהים לא קיים מסיבות רבות מספור.

לפני שכל הדתיים קופצים עלי ומסקלים אותי באבנים, אני רוצה להגיד שאני לא מזלזל בתורה ובתנ"ך ובאף דת אחרת, אני אף חושב שחלק מהמשמעויות החברתיות-מוסריות-ערכיות שמופיעות בכל הדתות חשובות מאוד לאדם, לדוגמא: לוחות הברית, אני פשוט חושב שאין ישות מופשטת או חיה שבראה את העולם, את האדם, את החיות ואת כל השאר.

אני מקווה שיהיה דיון תרבותי, אם יהיה..


זה שאתה לא מאמין באלוהים זה לא נורא,
העיקר שהוא מאמין בך.

#35 Ofek.A

Ofek.A

    The guy's a legend

  • רשומים
  • *****
  • 1,801 הודעות

נכתב ב- ‎25/10/2009‏, ‎06:59

טוב, אז בוא נצא מנקודת הנחה שאלוהים כן קיים, למה הוא כבר אלפיים שנה לא התגלה לאף אחד?
אם כוחו כל-כך גדול, למה הוא צריך נביאים בשביל להעביר את המסרים שלו לבני האדם בכלל?
למה קרו וקורים כל כך הרבה אסונות לבני בלי שה' יעשה משהו? בעצם, למה שבכלל יהיה לו איכפת? למה הוא בכלל יצר אותנו? שנהיה כלי המשחק שלו?
למה הוא צריך שנעבוד אותו ונתפלל אליו כל-כך הרבה? איך בכלל אפשר להאמין שנכתב לפני כל-כך הרבה שנים, ונמצאים בו כל-כך הרבה אי תאימויות?
למה היהדות היא דווקא הדת הנכונה מבחינתך? מה הופך אותה לנכונה? מה הופך אותה לפחות נכונה מהנצרות או מהאיסלאם לדוגמא?

"דת היא עלבון לכבוד האנושות.
איתה ובלעדיה, אנשים טובים עושים מעשים טובים ואנשים רעים עושים מעשים רעים,
אבל כדי שאנשים טובים יעשו מעשים רעים, צריך את הדת."

- סטיבן ויינברג..

ע

תמונה שפורסמה


#36 KiNG

KiNG

    אני קצת ביישן

  • מתרגמי רשת
  • **
  • 64 הודעות

נכתב ב- ‎25/10/2009‏, ‎07:14

אתם שואלים שאלות וסתם באים להסית. אם באמת, אבל באמת הייתם רוצים לדעת את התשובות הייתם מנסים לחקור בעצמכם ומקבלים את התשובות בהבנה, אתם רק מחפשים מה לענות. לכו לשאול איזה רב או שניים, לכו להרצאה של הרב אמנון יצחק, תוכלו לשאול אותו כמה שאלות ואילו שאלות שאתם רוצים, עקשנים או חסרי אמונה אם תקראו לזה, עשו את זה. יש אתר של הידברות אתם מוזמנים לשלוח להם דוא"ל, אבל אל תיפלו על בנאדם אחד בהתנגחויות וויכוחים, שום דבר לא ייצא מזה... אני מעבר לזה לא מגיב כאן.

הנה האתר למי שמעוניין -- www.hidabroot.org.

#37 3dcat

3dcat

    אני קצת ביישן

  • רשומים
  • **
  • 42 הודעות

נכתב ב- ‎25/10/2009‏, ‎08:50

תסלחו לי, איזו סוג של שאלה היא האם אתה מאמין?
אמונה יש או אין. אמונה היא לא מדע מדוייק ואי אפשר לכמת או למדוד אותה בסרגל.
גם אי אפשר לשפוט אלוהות לפי מעשי בני אדם בלי או עם כיפה. ועם כל הכבוד עוד לא הכרתי רב שלא חיטט באף גיהק והפליץ
אז לפיו אני אקבע אמונה? נאמר שמשחרב בית המקדש פסקה הנבואה. וזה אומר שכל הרבנים והפוסקים עם כל הכבוד
הם קטנטנים ואין להם שום יכולות לייצג אלוהות בקושי את עצמם ביום הדין כמו כל אחד מאיתנו.

לשיא הגיחוך בשאלה זאת הגיע החינוך הסובייטי. באוניברסיטאות הכי יוקרתיות של בריה"מ לשעבר
למדו אנשים שלוש שנים תואר ראשון אתאיסטיות?
רבותי, אם צריך שלוש שנים לימוד באוניברסיטה להוכיח שאלוהים לא קיים, זאת ההוכחה הכי חזקה שהוא כן קיים!!!

אני מקווה שהוא יושב שמגעגע מצחוק שם למעלה.
כי זה ממש כמו שהבקטריה בצלחת הפטרי שלי תשב ותדון האם אני קיימת.

שיהיה לו שבוע טוב וגם לכם.

#38 Turner

Turner

    רק הגעתי

  • רשומים
  • *
  • 15 הודעות

נכתב ב- ‎25/10/2009‏, ‎14:25

תסלחו לי, איזו סוג של שאלה היא האם אתה מאמין?
אמונה יש או אין. אמונה היא לא מדע מדוייק ואי אפשר לכמת או למדוד אותה בסרגל.
גם אי אפשר לשפוט אלוהות לפי מעשי בני אדם בלי או עם כיפה. ועם כל הכבוד עוד לא הכרתי רב שלא חיטט באף גיהק והפליץ
אז לפיו אני אקבע אמונה? נאמר שמשחרב בית המקדש פסקה הנבואה. וזה אומר שכל הרבנים והפוסקים עם כל הכבוד
הם קטנטנים ואין להם שום יכולות לייצג אלוהות בקושי את עצמם ביום הדין כמו כל אחד מאיתנו.

לשיא הגיחוך בשאלה זאת הגיע החינוך הסובייטי. באוניברסיטאות הכי יוקרתיות של בריה"מ לשעבר
למדו אנשים שלוש שנים תואר ראשון אתאיסטיות?
רבותי, אם צריך שלוש שנים לימוד באוניברסיטה להוכיח שאלוהים לא קיים, זאת ההוכחה הכי חזקה שהוא כן קיים!!!

אני מקווה שהוא יושב שמגעגע מצחוק שם למעלה.
כי זה ממש כמו שהבקטריה בצלחת הפטרי שלי תשב ותדון האם אני קיימת.

שיהיה לו שבוע טוב וגם לכם.


ודתיים מקדישים את כל החיים שלהם ללימודים על "אלוהים", אז הוא קיים או לא?

בלי להעליב - דת היא ההמצאה הכי חזקה של האדם - המצאה שסחפה מילארדים בעקבות משהו שאינו קיים תוך השקעת החיים שלהם והכסף שלהם למוסדות השייכים לו כביכול.
אם אלוהים קיים, והצדיקים שמאמינים בו צודקים, מדוע הם מסתובבים ומנסים לקחת מכולם תרומות? מדוע אלוהים לא עוזר בעניין?

אין הוכחה אחת מוצקה לאלוהים.. וניתן לך דוגמא למתרחש:

אני ואת עומדים עכשיו בחדר ריק לגמרי, ואני אומר לך שיש מול העיניים שלנו חללית ענקית שעשויה ממסטיק.
את לא רואה אותה, אבל אני אומר שהיא קיימת וזהו! אני מאמין שהיא שם אז היא שם.
תבקשי הוכחה לא? הרי אי אפשר להחליט שמשהו שם בלי להוכיח זאת.
המצב הנתון הוא שאין מכונית ממסטיק, עד אשר אוכיח לך שיש.


ובדיוק בגלל זה, המצב הנתון הוא שאין אלוהים עד שיוכיחו אחרת.

אין לי שום דבר נגד דת, הוא סוחפת אנשים חלשים ובדרך כלל אנשים מגיעים אליה אחרי אובדן ותחושת אי שייכות כך שהם מוצאים את מקומם בעולם.
אבל בבקשה אל תחייבו אותנו בחוקים המוזרים שלה.. אין סיבה שלא יהיו אוטובוסים בשבת כי מישהו הזוי החליט שמשהו עוד יותר הזוי אסר עליו...

#39 Ofek.A

Ofek.A

    The guy's a legend

  • רשומים
  • *****
  • 1,801 הודעות

נכתב ב- ‎25/10/2009‏, ‎14:30

נכון, האיסור לעבוד בשבת באמת הזוי בעת המודרנית, בעבר כששיעבדו אנשים והיו עבדים, החוק הזה היה הכרחי, אבל היום, כשהתופעה הזאת לא קיימת יותר, בארץ לפחות, החוק הזה ממש מיותר..
למה אלוהים נח בכלל ביום השביעי, אלוהים מתעייף??
לוח השנה זה בכלל המצאתו של האדם, אז איך האל בכלל מתקשר לזה?

אני מקווה שהוא יושב שמגעגע מצחוק שם למעלה.


למה לא היא? אולי "הוא" בכלל הוא והיא ביחד?
למה בכלל להאניש אותו ככה?

"דת היא עלבון לכבוד האנושות.
איתה ובלעדיה, אנשים טובים עושים מעשים טובים ואנשים רעים עושים מעשים רעים,
אבל כדי שאנשים טובים יעשו מעשים רעים, צריך את הדת."

- סטיבן ויינברג..

ע

תמונה שפורסמה


#40 Pyrophoenix

Pyrophoenix

    Crow's Eye

  • ותיקים
  • *******
  • 6,129 הודעות

נכתב ב- ‎25/10/2009‏, ‎14:40






3 משתמשים קוראים נושא זה

0 משתמשים, 3 אורחים, 0 משתמשים אנונימיים