831 תגובות לנושא זה

[Geralt of Rivia]

אם אני הבנתי אותו:
גארי מציין שכל התעשייה זה שקר אחד גדול, אבל הוא גם שקרן(עובדות ללא ביסוס).

עובדה: אפשר לחיות כטבעוני ולא למות מזה, כל עוד עושים את זה נכון.

אני חושב שאפשר להגיד היום בביטחון שלא רק שלא מתים מזה, זה גם יותר בריא בלא מעט מובנים.

[Murdock]

אני לא רוצה להכנס שוב לוויכוח על הפן הבריאותי, אבל לכל הפחות אפשר לומר שזה לא פחות בריא.

[HomerSimpson]

Good Guy Murdock

[Coquelin]

הומר, זה היה גדול.

[Pyrophoenix]

מורדוק מה עם הדולפנים, כלבי ים, כלבים וחתולים(סין), לווייתנאים והדובים?



למה אתה וגם גארי לא מתייחסים לרצח המוני שקיים בדלתות פתוחות?

[Murdock]

הדיון הוא על טבעונות ולא על התעללות באשר היא בבעלי חיים. בתעשית הבשר, החלב והביצים הזוועות נובעות ישירות בגלל הצריכה האישית שלנו, כל אחד יכול לקחת חלק פעיל מינימלי ובסיסי במאבק מבלי להניד עפעף. לא לאכול בשר זו בחירה ואחת קלה יש לומר.

אני נגד תעשיית גורי הכלבים גם כן, מי שקונה גור כלבים בחנות לחיות מחמד תומך בתעשיה הנוראית הזו.

[Coquelin]

כרגע אני אוכל המבורגר.

[ZIPC]

איזה גבר!!!

[Murdock]

כרגע אני אוכל המבורגר.

אתה תמיד דביל.

[Eran-s]

אם אני הבנתי אותו:
גארי מציין שכל התעשייה זה שקר אחד גדול, אבל הוא גם שקרן(עובדות ללא ביסוס).

עובדה: אנשים יכולים לחיות בלי בשר.
עובדה: אפשר לחיות כטבעוני ולא למות מזה, כל עוד עושים את זה נכון.
עובדה: אנשים אוכלים בשר רק משום שטעים להם ובגלל הרגלים.
עובדה: כשהלב במצב לא טוב, למשל אחרי התקף לב, אומרים לך להמנע מבשר אדום, גבינה צהובה, ביצים ועוד.
עובדה: החיות הללו סובלות סבל בלתי נתפס, זו שואה לכל דבר.
עובדה: החיות הללו משועבדות, עוברות התעללות נוראית ונשחטות ללא סיבה הכרחית.

1. זו הסיבה המרכזית אבל לא במאה אחוז תקפה לכולם.
2. לא רק מדברים כאלה. אני מניח שגם מדברים לא מחיות שמכילים אחוזי שומן גבוהים. כמובן הכל במידה.

[Lightning]

אני עדיין מעדיף לאכול בשר אמיתי כמו עוד הרבה אנשים בעולם .
וגם מבחינת ההלכה של הדת היהודית כמובן יש הנוהגים לאכול
בערב חג השבועות מאכלי גבינה
בסעודה רביעית של שבת ביצה
בסעודה ראשונה של שבת דג
וכל שבת ויום טוב ושני ימי ראש השנה היהודים כמובן וחג הפורים לאכול בשר אמיתי .
אז אם כל הרצון של הצמחונים , לפחות היהודים הדתיים לא יהיו מטעמי דת מוכנים לוותר על זה.

תמיד הדת היהודית הייתה נוראית מכל מצפון סביר בעולם הזה.

[Coquelin]

כרגע אני אוכל המבורגר.

אתה תמיד דביל.

פעם שאלת אותי מי יותר חשוב, את או החיים שלי ועניתי החיים שלי... הלכת עצובה מבלי לדעת שאת החיים שלי....

[Pyrophoenix]

[Superb]

כרגע אני אוכל המבורגר.

דיווחו לי שהתגובה הזו גובלת בספאם. נראה שצודקים. אני מבקש לא להספים סתם בנושא.

[Cech]

מצטער אבל להיות אוכל בשר זה הבחירה שלי ולא בגלל שזה מזיק (או לא, ברזל וזה) אלא נטו בגלל הטעם (המדהים יש לומר) של בשר. להיות טבעוני? באמת שאני מעדיף לחיות 5 שנים פחות ולא לאכול נבטים וחיטה דוחים כל החיים שלי.

אני לא יודע למה בכלל זה צריך להיות השיקול. מזיק או לא, חיות נרצחות בשביל זה. אם זה לא מספיק, הן עוברות התעללות במשך כל החיים שלהן. מהרגע שהן נולדות ועד המוות המתוק שגואל אותן. היי, אם ראיתם את הסרטן במלואו ועדיין בוחרים לאכול בשר (וחלב וביצים), זה כבר נשגב מבינתי.

אתה מוכן לחיות עם העובדה שהמון יצורים חיים חוויים את הזוועות הללו שיותר גרועים משואת העם היהודי (כן, כן)? רק משום שטעים לך? OK.

אם יורשה לי, כמה זמן אתה טבעוני?

[Murdock]

אני צמחוני כתשעה חודשים וטבעוני פחות מחודשיים.

[Cech]

אני צמחוני כתשעה חודשים וטבעוני פחות מחודשיים.

ההודעות שלך מאוד מזכירות לי ציטוטים מההרצאה של גארי. הייתי בהרצאה שלו פה בארץ. אני מניח שגם אתה ראית את ההרצאה.
בכל מקרה, אפשר להיות טבעוני מבלי להטיף לאנשים אחרים. תשמור את זה לדמגוגים כמו גארי יורופסקי.

[Murdock]

ראיתי את ההרצאה שלו בסביבות תחילת אוגוסט, אחרי שהייתי טבעוני ואחרי פתיחת האשכול. זה דיון ולא הטפה, לפחות מבחינתי וכך אני רואה את זה.

מרבית (אם לא כל) הדברים שאמרתי כאן הם עובדות, גם אם לא נעים לשמוע את זה. קל מאוד לזרוק את המילה "דמגוגיה" בדיון מהסוג הזה, שזו לרוב פשוט התחמקות מהשורה התחתונה. דמגוגיה או לא, זה לא סותר את העובדות הללו בסופו של דבר.

[Cech]

ראיתי את ההרצאה שלו בסביבות תחילת אוגוסט, אחרי שהייתי טבעוני ואחרי פתיחת האשכול. זה דיון ולא הטפה, לפחות מבחינתי וכך אני רואה את זה.

מרבית (אם לא כל) הדברים שאמרתי כאן הם עובדות, גם אם לא נעים לשמוע את זה. קל מאוד לזרוק את המילה "דמגוגיה" בדיון מהסוג הזה, שזו לרוב פשוט התחמקות מהשורה התחתונה. דמגוגיה או לא, זה לא סותר את העובדות הללו בסופו של דבר.

אני לא מתרץ שום דבר. לא אמרתי שלאכול בשר זה מצווה. לא הצדקתי שום דבר. אני מאוד מעריך טבעוניים, ויש לי לא מעט חברים כאלה.
הוא אכן דמגוג, וצריך להיות בהרצאה שלו כדי להבין את זה. בפשטות, יש הרבה דברים לא נכונים בהרצאה שלו.
כמו למשל התאוריה שאנחנו הרביוורים. באותה מידה שאנחנו לא קרניבורים, אנחנו גם לא הרביוורים. זה טיפשי לחשוב שאנחנו בהמות שיכולות לחיות על עשב, כי אנחנו לא.
בהרצאה שלו בארץ, בחלק של השאלות והתשובות, שאלו אותו "מה דעתך על מחקרים בבעלי חיים", וגארי ענה בכך שזה מיותר לחלוטין.
הרבה אנשים יצאו נסערים אחרי ההרצאה ורצו לצרוח עליו. אפילו חלקם גדול מהם היו טבעונים. הבנאדם מאוד קיצוני, והוא נערץ רק על ידי הטבעונים שהתחילו לא מזמן.
רוב הטבעונים הוותיקים אומרים שההרצאה שלו היא מהפחות טובות, והיא דמגוגיה מוחלטת. אני לא המצאתי את זה שהוא דמגוג.

[Murdock]

אני יודע, שמעתי יותר מפעם אחת על הדמגוגיה של גארי יורופסקי. אז אולי אנחנו לא הרביוורים מבחינה אנטומית, אז פאקינג מה? אבל הוא צודק בשורה התחתונה ובנקודה הכי חשובה. לאכול חיות זה לא מוסרי, בטח ובטח שלא הכרחי, השרדותי ו/או בריאותי.

אפשר להתווכח עד מחר אם אורח חיים טבעוני הוא בריא יותר, אבל הוא בוודאות לא פחות בריא לכל הפחות ובמקרה הרע. אפשר להיות צמחוני בקלות ואף טבעוני מבלי לפגוע בבריאות שלך. מכאן נובע שאכילת בשר, חלב וביצים היא מיותרת.

הוא משתמש במילים גדולות כמו אונס ורצח, אז אנשים קופצים ואומרים שהוא דמגוג. הוא כביכול משתמש בדמגוגיה זולה כשהוא משווה את התעשיה הזו לשואה, לעבדות השחורים וכיוצא באלה... אבל לא משנה כמה תסובב את זה, ההשוואות הללו נכונות בסופו של דבר. החיות הללו משועבדות והתעשיה הזו היא השואה שלהם.