עבור אל תוכן

חוקי הפורום - נא לקרוא

תמונה

החיים שלאחר המוות


  • אנא התחבר בכדי להגיב
25 תגובות לנושא זה

סקר: חיים שלאחר המוות

הצבעה אורחים אינם יכולים להצביע

#1 helpy4

helpy4

    אני בחבר'ה

  • רשומים
  • ****
  • 612 הודעות

נכתב ב- ‎20/05/2008‏, ‎20:00

הרב זמיר כהן - מסע אל תוך עצמינו :P
1. אורות - מוזיקה -
:P
דיסקו - רעש
.

:clap: סיום בשעות הקטנות של הלילה.

הוא
חזר עם החבר'ה, נפרד לשלום ונכנס הביתה.
עלטה ודממה שררו בבית.
כולם ישנים.
הוא נפל למטתו עייף, אך עירני.

מחשבותיו התרוצצו במהירות מתוך שיחזור וסיכום הערב.
ולפתע, היא נשמעה... הלחישה. - היא באה מבפנים.
לוחשת, אבל ברורה: "זה לא זה..." דומיית מה, ושוב היא נשמעה: זה הכל?!? אלה החיים??..
תחושת ריקנות מילאה את לבו, והוא שקע בתרדמה._


2. הוא העפיל לבדו אל ראש ההר. נוף מרהיב של שעת שקיעה התגלה לנגד
עיניו. שדות טבע וצבע מרהיבים שיד אדם לא נגעה בהם הרחיבו את דעתו,
והשמש הטובלת מתוך דמדומים בים התכלת שבאופק רוממה את לבו.
הוא חש
השתוקקות להתמזג עם הטבע, לחיות את ההויה, להתנתק מן השאון לנצח...

ברור לו כאור היום: יש כאן חידה. חידת הבריאה. האם אדע אי פעם את
פישרה??_


3. מספר פעמים זה קרה לו. הוא שאף בכל נפשו להגיע למשהו. פעם זה היה
לרכב, ופעם לתאווה כזו או אחרת. הוא טרח ועמל רבות למען מילוי תשוקתו
מתוך ביטחון מלא שהנה הפעם ישיג סיפוק ואושר. אך משסוף סוף השיג את
מבוקשו, טרם חלף זמן מועט, ותחושה לא ברורה של ריקנות שבה ומילאה את
ליבו. ואז, לפתע היא שוב נשמעה, הלחישה... הלחישה הפנימית. לוחשת, אך
ברורה: "זה הכל??"_
:hmmm:d d d_ מה פשר תחושת הריקנות? מי הוא ה"אני" האמיתי שלי המדבר עם עצמי?
מהיכן נובע הדחף הפנימי שלנו לריגושים ואתגרים?
מי היא ה"נשמה", ומה
רצונה מאיתנו?
מדוע לאחר השגת שאיפתינו אין אנו מגיעים לסיפוק אמיתי גם
אם שאיפה זו עמדה זמן רב בראש מעיינינו ונחשבה לפיסגת חיינו? ובכלל, האם
יש מטרה ותכלית לחיינו? או שמא נולדנו לעבוד - כדי לאכול, ולאכול - כדי
לעבוד, ולבסוף להתבגר כדי להתפגר ובזה תם הכל??_
אם שאלות אלו ודומיהן מטרידות אותך, אח יקר, בפרט בגיל אשר בו
המחשבות נעשות עצמאיות יותר ובוחנות יותר, הינך מוזמן/ת בזה להצטרף
למסע מרתק אל תוך עצמינו, לאור גילויי המדע המודרני ודברי תורת ישראל.
חלק א'_
_
_
הכרת עצמינו_
_
_
מי הוא_
ה"אני"_
האמיתי שלי?_

:rolleyes: פרק א'_
מי אתה, אדוני האדם??_
ובאמת, מי אני? מי אתה? מי את? ממה אנו עשויים? האמנם אנו בסך הכל גושי
בשר מהלכים??_
נתבונן נא בשכלנו באדם המת. במה שונה הוא מעצמו בעת שהיה חי?

עיניו במקומן בדיוק כשם שהיו. נפקחן,.... האם יראה?? נזעק אל תוך אוזנו,... האם ישמע??

הנה מיתרי הקול, הפה, הלשון והשפתיים קיימים, האם מסוגל הוא לדבר??

רגליו אינן פגועות, מדוע אינו עומד עליהן ??
התשובה המחוייבת לאחר כל התפלספות אפשרית הינה אחת:

"מלבד הגוף הנראה לעינינו, קיימת בתוכנו מציאות רוחנית המפעילה ומחיה את הגוף החיצון.
ובעדרה,
הגוף מוטל דומם כאבן"

המתבונן יבין מעתה במהירות כי ה"אני" העיקרי והאמיתי שלו הוא אותו אדם
רוחני המפעיל את גוש הבשר. ואין גוש הבשר הנראה לעין, אלא כחליפה הנעה, עולה
במדרגות ויורדת, שרוולה נכפף ונפשט, בהתאם לפעולת מי שבתוכה._

ואכן, מלבד הידוע ביהדות כדבר פשוט כי הגוף, עפר מן האדמה הוא

"וייצר ה' אלהים את האדם עפר מן האדמה, ויפח באפיו נשמת חיים". בראשית ב, ז


ועיקר האדם הוא נשמתו, מתאמתים הדברים בזמנינו, לחלש באמונתו, גם ע"י מחקרים חדשים אשר חלקן יובא להלן. תמונה שפורסמה

חלק ב'

מתוך דברי הבורא בתורה אשר העניק לנו, ומתוך אותם המחקרים הנ"ל ,ברור מאד כי מות הגוף אינו מותינו, אלא יציאתנו מתוך ה"חליפה" אשר ליותה אותנו כמה
עשרות שנים, וכניסתנו אל חיים מסוג אחר לגמרי .

לתוספת ביאור והבהרת המצב המטריד את רובינו מידי פעם, והקרוי בפינו "מוות", נוסיף, כי כשם שעם לידתנו אל העולם הזה התנתקנו מאיבר חיוני בחיינו
הקודמים אשר היינו עטופים בו והוא היוה חלק מגופנו ממש, הלא היא השיליה, ועברנו
מצורת חיים של עולם קטן וחשוך הגדוש מים אשר אנו חגים בתוכם, ניזונים דרך
טבורינו, עינינו ופינו חתומים וכו', אל צורת חיים של עולם ענק, מואר, צבעוני ורועש,
אשר אנו מהלכים בו על רגלינו ללא שיליה, נושמים אויר וניזונים דרך אפינו ופינו,
וטבורינו סגור וחתום.

כך עם פרידתינו מן העולם הזה עוברים אנו כעין תהליך שני של
לידה. מתנתקים אנו מגופינו, ונולדים אל עולם אחר לגמרי.

המתעניין במחקרים
ובגילויים יוכל לקבל מעט מהן כאן.
תמונה שפורסמה
השארות הנפש - מחקרים ועובדות
השארות הנפש לאחר המוות מוכחת מכמה וכמה מציאויות ומחקרים. מהן:

א. מחקרי דיווח מתים במוות קליני שחזרו לחיים.
ב. דיבוקים.
ג. הופעת נשמות כבחייהם.
ד. גלגולי נשמות.
ה. סיאנסים.
ו. ריגרסיה. )החזרה לאחור על ידי הפנוזה .

לפני שנפרט את המחקרים והעובדות בכל התחומים הנ"ל, חובה עלינו להדגיש כי אין להיכנס לתחושת פחד או חרדה כל שהיא כתוצאה מתגליות מדעיות חדשניות אלו
ובפרט מאותן העוסקות בשיחה עם נשמות אנשים שחיו כמונו כאן בעבר אלא אדרבה, עלינו לשאוב עידוד רב ולשמוח מן העובדה שהמוות איננו חידלון אלא מעבר
לצורת חיים אחרת.
אם כי הדבר כמובן מחייב התבוננות יתר בתפקידנו האמיתי בתקופת חיינו כאן בעולם, וכפי שננסה לברר ולהתבונן יחד בחלק השני של חוברת זו

עתה נוכל לעבור לפירוט המחקרים החדשניים והעדויות שאומתו בכל נושא
מששת הנושאים הנ"ל.

א. דיווח השבים לחיים ממוות קליני
ההגדרה המדעית למוות היא צירוף כל הפרטים הבאים: דום לב, העדר פעילות מוחית - אין גלי מוח, הספקת חמצן לתאי המוח פוסקת, ירידה בטמפטורת הגוף,
ושיתוק עולם התחושות
. על פי סקר ענק של מכון "גאלופ" בארה"ב, כשמונה מליון (!!) אמריקנים שבו לחיים לאחר שמתו מוות קליני.
בעולם כולו מוערך מספר האנשים אשר שבו לחיים לאחר מוות קליני בכשלושים מליון (!!!) איש.
המפליא הוא שרובם ככולם מדווחים על חוויות דומות אשר חוו בעת תהליך מותם. חלקם אף יודע לספר על שהתרחש בסביבה הקרובה וגם הרחוקה של גופתם המתה.

המספר הרב בדורנו של השבים לחיים מוסבר על ידי פרופסור קנט' רינג, פרופסור לפסיכולוגיה תודעתית באוניברסיטת קונטיקט ומייסד מחלקת חקירת "תופעת כמעט מוות" באוניברסיטה, בכך
ש"טכניקות ההחייאה החדשניות בזמנינו החזירו אנשים רבים ממצב של כמעט מוות אל החיים".

לפני הציטוט מספרי מחקר נצטט כתבת תמצית מן העיתונות (ידיעות אחרונות מוסף 7 ימים )אשר הופיעה תחת הכותרת "האמנם יש חיים לאחר המוות?"
צילום הכתבה מופיע בחוברת "החיים -מדוע ולשם מה" עמ' 61

יש חיים אחרי המוות, טוענים - בפעם הראשונה - אנשי מדע רופאים ופסיכיאטרים שחקרו במשך שנים ארוכות חולים שנחשבו מבחינה רפואית למתים, וחזרו אחר-כך לחיים -
מצאו קווים משותפים בסיפוריהם המעידים, לדבריהם, כי המוות אינו חידלון .
ד"ר ריימונד א. מודי, רופא צעיר המתמחה בפסיכיאטריה ובעל תואר בפילוסופיה מאוניברסיטת ווירג'יניה מביא בספרו "חיים לאחר החיים" שיצא לאור לאחרונה, עדויות
של אנשים ש"ראו את המוות"; חולים קשים או פצועי¯תאונה שהוכרזו מתים אך נשארו בחיים כ"ניסים רפואיים". הם מספרים על ניסיונם בוואריאציות שונות, אך אלמנטים
מסויימים משעות או רגעי "הפטירה" חוזרים בכל הסיפורים:
מנהרה אפילה, אור גדול וחזק שהיה "ישות" שופעת אהבה ללא קץ. הישות דברה עמם בדרך של העברת מחשבות.
הם ראו את כל קרוביהם וידידיהם שנפטרו לפניהם באים לקראתם, הם ראו תמונות מהירות אך ברורות, מחייהם, וכולם, בלי יוצא מן הכלל, היו מסוגלים לראות
ולשמוע את כל הנעשה סביב גופם הגשמי שעזבו "למטה".
כולם סיפרו פרטי פרטים על שולחן הניתוחים עליו "נפטרו" או על המכונית המרוסקת בה "נהרגו", פרטים מדוייקים עד לפרט הרפואי הקטן ביותר, והרופאים שטיפלו בהם אינם מבינים איך קלטו אותם
שעה שהיו מתים לפי כל כללי הרפואה ללא דופק, ללא נשימה וללא גלי-מוח.


"ידעתי שאני נפטרת", סיפרה אשה ש"נפטרה", "אך לא יכולתי לעשות דבר, כי אף אחד לא שמע אותי. יצאתי מתוך הגוף, אין לי ספק בכך, כי ראיתי את גופי מונח על שולחן הניתוחים ושמעתי את הרופאים "מוותרים" עלי, הרגשתי נורא, כי לא רציתי למות.
תמונה שפורסמה
פתאום ראיתי אור. הוא היה עמום תחילה אך התחזק. זה היה אור עצום, קשה לתארו. הוא עטף את הכל, אך לא סינוור אותי ויכולתי להמשיך לראות את חדר-הניתוחים. כשהאור הגדול היה עלי - או נכון יותר, כשהייתי בתוכו - לא הבנתי מה קורה, אך כשהאור שאל אותי אם אני מוכנה למות, היתה לי הרגשה כאילו שאני מדברת עם אדם. אך זה לא היה אדם. זה היה האור שדיבר... שהתקשר. ידעתי שהאור יודע שלא הייתי מוכנה למות. היתה לי הרגשה כאילו אני נבחנת. הרגשתי כל-כך טוב. הרגשתי ביטחון ואהבה. קשה לתאר, קשה להסביר..."_

עדה נוספת, סוזי הולדה, מתארת את "כמעט המוות" שלה כך: "הוחשתי לבית חולים בחודש החמישי להריוני מכיוון שהייתי חולה מאוד. הרופאים היו בלחץ והחליטו על ניתוח קיסרי דחוף, אולם אני הייתי חסרת דאגה. אני חושבת שבשלב הזה כבר גמלה בליבי ההחלטה להסתלק... לאחר מכן אני זוכרת, שאיבדתי את ההכרה. הדבר הבא שאני זוכרת הוא שאני מביטה מעל גופי, כשאנשים רכונים מעליו. אחר כך ראיתי עיגול מקרין אור לבן, ובתוכו אור כחול, ומצאתי את עצמי נשאבת לתוך האור הכחול. שלווה רוגע ויופי מוחלטים הקיפו אותי. התחושה היתה כמו לצוף. נשאבתי עמוק לתוך מנהרה,שבקצה היה אור, ובתוכה שמעתי קול מדבר אלי: 'האם את באמת חושבת שעשית מה שהיית צריכה לעשות? האם את מתכוונת להשאיר את ילדך סימון בן השלוש לבדו?' הקול הזה חזר על עצמו ברכות שוב ושוב. חשבתי לעצמי: 'אילו אנשים ידעו באמת מהו פירושו האמיתי של המוות, הם לא היו פוחדים, מכיוון שאין זה משנה מה קורה לגוף שלך, אתה אינך נמצא בו. אתה תודעה משוחררת ומלאת אור.' הבנתי שזהו רגע הבחירה. יכולתי להמשיך לתוך האור, אך מצאתי את עצמי נשאבת בחזרה. היה מין רעש כזה, ופתאום מצאתי את עצמי בתוך הגוף שלי, כשמסביבו אינפוזיות והמולה גדולה."_
תמונה שפורסמה
מי שחוקרת כבר שנים ארוכות וברצינות רבה מאוד את הנושא היא הפסיכיאטרית האמריקאית הנודעת אליזבת קובלר-רוס. "אני יודעת מעבר לכל צל של ספק, כי החיים ממשיכים לאחר המוות הפיזי", כך מסכמת רוס מחקר של למעלה מ - 20 שנה.
מטבעי אני מאוד סקפטית, ועל כן בחנתי בקפידה כל היבט של החוויה הזו. גיליתי, למשל, שאנשים שמגופם נקטעו אברים, סיפרו כי כשעזבו את גופם, כנשמות שוב היו שלמים.
יתר על כן, עיוורים מלידה תיארו בפני בדיוק מדהים מה לבשו האנשים שהיו בחדר בו גופם היה מונח, אילו תכשיטים ענדו ומה עשו. זה הרי בלתי אפשרי! כיצד הם יכלו לדעת זאת?"
קובלר-רוס אינה רואה כל צורך או טעם לשכנע אנשים אחרים באמיתות התופעה. "אלו שפתוחים לשמוע - ישמעו, ואלו שאוטמים את אוזניהם - יזכו להפתעה..." היא פוסקת.
חקר תופעת ה"כמעט מוות" מצביע על אלמנטים רבים המשותפים למיליוני עדים (30 מיליון !!!)מכל קצוות כדור הארץ.
התיאור הראשוני והמשותף לכולם הוא ריחוף מחוץ ומעל לגוף הפיזי. העדים מספרים, כי היו ערים לכל האירועים שהתרחשו סביבם. לאחר מכן רובם מתארים הימצאות בסביבה מוארת ובעלת יופי פנימי "וגלישה" דרך מנהרה חשוכה לעבר אור בהיר. רבים מספרים על קול שדיבר אליהם. נכים סיפרו על תחושה של השתחררות מכבלים, וכמעט כולם ציינו את היעלמות הפחד האנושי מאותו הדבר המסתורי הקרוי "מוות"._
חוקרי התופעה מצביעים בראש ובראשונה על העובדה, כי לא ייתכן שאלמנטים זהים יחזרו בעדויות של מיליוני אנשים, אלא אם כן אכן חוו כולם משהו אמיתי.
תמונה שפורסמה
ספר מרתק בשם "NEBEL" (חיים), אשר ראה אור השנה בגרמניה המערבית ושובה שם לבבות צעירים ומבוגרים כאחד, טוען כי האדם המודרני, בן המאה ה-20,אומנם שואל את עצמו שאלות
כמו: "מאין אני בא" ו"לאן אני הולך", אולם מכיוון שנקודת המבט שלו על החיים היא חומרית בלבד, הוא נוטה להתחמק מנושא המוות ואף מפתח פחדים וחרדות בקשר לכך.
החיים הארציים, קובע הספר, הינם רק חלק מן החיים האמיתיים. הם תחנת ביניים במסע הנשמה. זוהי תקופת לימוד עבור הנשמה. כדור הארץ הוא בית הספר .
הנשמה, לפי "חיים" חודרת לגוף הפיזי ברגע הלידה וקשורה אליו עד למוות, שאינו אלא כהסרת בגד מגוף. לעיתים הנשמה יוצאת מן הגוף, במיוחד בעת שינה עמוקה ובמצב של חוסר הכרה.
אולם בניגוד למוות, במצבים אלו היא עדיין מחוברת לגוף בחוט דק של אנרגיה.
יוהה שנל, תרפיסטית מגרמניה, מספרת כי במשך 20 שנה היתה עדה לתהליכי מוות רבים,
ותמיד לאחריהם היתה מסוגלת להבחין בהעתק אנרגטי של המבנה האנושילובש צורה מעל הגוף הפיזי בו כבו החיים._
ואולי המעניין מכל הוא, שהחוקרת, קובלר-רוס, עברה בעצמה חוויה של "כמעט מוות". "יש הבדל גדול בין חקר עדויות של אנשים אחרים לבין התנסות אישית", היא אומרת,
"בצחוק אני אומרת לעצמי, שהמקרה שלי היה יפה יותר מכל אותם 20000 מקרים שחקרתי. אחרי שהיית פעם אחת בתוך האור הזה וחווית את הרוגע והאהבה,
זה משנה לחלוטין את כל ערכיך ואת איכות חייך"._

ועוד מן העתונות
: "מעלי היה האור הבהיר ביותר שראיתי אי פעם. לאחר מכן הופיעה היישות הזו וסימנה לי בלי מלים להביט למטה.
שם ראיתי כדור בגודל של כדור טניס בערך, הסובב לאיטו בחלל. ידעתי שאצטרך לשוב למקום הזה.
כשנעתי לכיוונו, הוא נעשה גדול יותר ויותר. לא רציתי לחזור אליו, רציתי להשאר במקום בו הייתי - בחלל, ולהמשיך הלאה.
כיום אני מבין, שהיה זה כדור הארץ. ראיתי אותו על כל צבעיו. זה היה הרבה לפני שהיו תצלומים מהחלל."

זהו קטע מעדות אותנטית של ג'ויל פריד,
קפטן בדימוס, המתועדת בקלטת וידיאו בשם "VISIONS OF HOPE" (מראות של תקווה),אשר ראתה אור בבריטניה ממש בימים אלו.
הקלטת מתעדת עדויות של אנשים, אשר התנסו בחוויה של "כמעט מוות", הקרויה בפי חוקרים (EXPERIENCE NEAR DEATH( והמוכרת יותר לציבור הרחב בשם:מוות קליני, כלומר: מצב של כמעט מוות, בו הלב חדל לפעום, אך המוח ממשיך לחיות._
סיפורו של פריד התחיל, לפי עדותו, בערב שבת בריטי שיגרתי בשעת הצהריים.
לרופא שהוזעק אל מיטת חוליו, לא נותר אלא לקבוע את מותו ולבשר לאביו את ההודעה המצערת. "אבי סיפר לי, שהיו אמורים להעביר אותי לבית חולים כדי לבצע
בגופתי ניתוח שלאחר המוות, אולם אמי, שהיא אשה יהודייה דתיה, לא איפשרה להם לעשות זאת לפני צאת השבת.
ביום ראשון לפנות בוקר 'התעוררתי', והתחלתי להשמיע
קולות, שהבהילו בצורה רצינית את האדם שעמד ליד גופתי", נזכר פריד._
עדותו של פריד, שהינו אדם רציני ומהימן, היא רק אחת מעשרות העדויות
המופיעות בקלטת. את ההשפעה שהיתה לחוויה יוצאת הדופן על חייו הוא מתמצת
במשפט אחד: "אני יודע שאין זו התחנה האחרונה". טרודי לייס, עדה אחרת, סיכמה את
החוויה במלים: "כעת אני יודעת מעל לכל ספק, שאינני הגוף הזה"._

תמונה שפורסמה
עד כאן מן העתונות. המשך יבוא .


המשך - 25-5-08
חלק ג'
תמונה שפורסמה
ועתה מעט עדויות מתוך ספרו של ד"ר רימונד מודי
מאוניברסיטת וירג'יניה "החיים לאחר החיים":

"קמתי והלכתי לפרוזדור כדי לקחת משהו לשתות ובשלב זה, כפי שגילו מאוחר יותר, התפוצץ התוספתן שלי.
נחלשתי מאד ונפלתי.
התחלתי להרגיש מעין היסחפות,תנועה של ההוויה האמיתית שלי, לתוך ומתוך גופי, ולשמוע מוסיקה יפה.
המשכתי לרחף לאורך הפרוזדור ודרך הדלת אל המרפסת המרושתת.
שם נראה כאילו שעננים , בעצם ערפל ורוד, התחיל להתאסף סביבי ואז המשכתי לרחף הישר דרך הרשת, ממש כאילו לא היתה שם, אל האור השקוף כבדולח, אור לבן וזוהר.
זה היה יפה וכה זוהר, כה קורן, אבל לא הכאיב לעיני.
אין זה אור שאפשר לתאר אותו כאן בעולם. לא ראיתי אדם בתוך האור הזה ובכל זאת היתה לו זהות מיוחדת, בהחלט כן.
זהו אור של הבנה מוחלטת ואהבה מוחלטת".
תמונה שפורסמה

ועוד עדות: "ידעתי שאני גוסס וכי אינני יכול לעשות דבר בקשר לכך מפני שאיש איננו שומע אותי... הייתי מחוץ לגופי, אין שום ספק בכך מפני שראיתי את גופי שלי על שולחן חדר-הניתוח.
נפשי יצאה! כל זה גרם לי להרגיש רע מאד בהתחלה, אבל אחר כך בא האור הזה, הבהיר כל כך.
נראה שהיה מעורפל קצת בהתחלה, אבל אחר כך היתה אלומה ענקית.
זו היתה ממש כמות עצומה של אור, לא דומה בכלל לזרקור גדול ובהיר, אלא פשוט יותר-מדי אור.
וזה הקרין עלי חום; הרגשתי תחושה חמימה._
זה היה לובן-צהבהב זוהר, יותר נוטה ללבן. זה היה זוהר להפליא; אני פשוט לא יכול לתאר זאת.
דומה שזה כיסה את הכל, ועם זאת זה לא הפריע לי לראות הכל סביבי,את חדר-הניתוח, את הרופאים והאחיות, את הכל. ראיתי ברור וזה לא סינוור.
בהתחלה, כשהאור הופיע, לא היה ברור לי מה מתרחש, אבל אחר כך זה שאל, זה כאילו שאל אותי אם אני מוכן למות.
זה היה כמו לשוחח עם אדם, אבל לא היה שם אדם. האור הוא שדיבר אלי, אבל בקול._
"כשהופיע האור היה הדבר הראשון שאמר לי: "מה יש לך להראות לי שעשית מחייך?" או משהו דומה.
ואז התחילו הסקירות לאחור. חשבתי "בחיי, מה מתרחש כאן?"
כי לפתע פתאום חזרתי לאחור לילדותי.
ומאז והלאה זה היה כמו הליכה מן השלבים המוקדמים מאד בחיי, הלאה דרך כל שנה בחיי ועד עכשיו._
הדברים שחזרו והופיעו, הופיעו לפי הסדר שלהם בחיי והם היו כל כך ברורים.
התמונות נראו ממש כאילו שרואים אותן מבחוץ, לגמרי תלת-מימדיות ובצבע. והן נעו".

תמונה שפורסמה
נצטט כעת מדברי ד"ר מודי: "במקרים אחדים סיפרו לי אנשים איך הדהימו את רופאיהם או אחרים בדיווחים על ארועים שצפו בהם בזמן שהיו מחוץ לגופם.
למשל,
נערה אחת יצאה מגופה בזמן שהיתה גוססת ונכנסה לחדר אחר בבית-החולים שם מצאה את אחותה שבכתה ואמרה "קתי, בבקשה אל תמותי, בבקשה אל תמותי".
האחות הבכירה היתה נדהמת מאד כשסיפרה לה קתי מאוחר יותר היכן בדיוק היא היתה ומה אמרה במשך אותו הזמן."_

ועוד מדברי ד"ר מודי: התפיסה בגוף החדש דומה ואיננה דומה לתפיסה בגוף הפיסי. בדרכים מסוימות הצורה הרוחנית מוגבלת יותר.
כפי שראינו, תחושת התנועה (קינסתזיס) נעדרת. בכמה מקרים דיווחו אנשים כי לא היתה להם כל תחושת חום בעוד שבמרבית המקרים מדווחים על תחושה של "חמימות" נעימה.
איש מבין המקרים שלי לא דיווח על ריח או על טעם כלשהם בזמן השהייה מחוץ לגוף הפיסי.
מצד שני, החושים התואמים את החושים הפיסיים של ראיה ושמיעה הם בלא ספק ללא דופי בגוף הרוחני, ודומה שאפילו משופרים ומושלמים יותר משהינם בחיים הפיסיים.
תמונה שפורסמה

אדם אחד אומר שבזמן שהיה "מת" ראייתו היתה חדה יותר במידה שלא תיאמן, ובמלים שלו "פשוט אינני יכול להבין איך יכולתי לראות למרחק כה רב".
אשה ששיחזרה חוויה זו העירה "דומה היה כאילו אין לחוש הרוחני הזה כל הגבלה.
כאילו שהייתי יכולה להביט לכל מקום ובכל מקום".
תופעה זו מתוארת ברור מאד בקטע הראיון הבא עם אשה שהיתה מחוץ לגופה בעקבות תאונה:

"התרחשה פעילות רבה ואנשים התרוצצו מסביב לאמבולנס. ובכל פעם שהייתי
מביטה באדם כלשהו ותוהה מה הוא חושב, זה היה כמו הגדלה, בדיוק כמו דרך עדשות
הגדלה, והייתי שם. אבל דומה שחלק ממני - אקרא לזה הרוח שלי - עדיין היה במקום
שבו הייתי, מטרים אחדים מן הגוף שלי. כשרציתי לראות מישהו במרחק, דומה היה
כאילו חלק ממני היה הולך ומתנתב אל אותו אדם. ובאותו הזמן נראה היה לי כי אילו
קרה משהו במקום כלשהו בעולם הייתי פשוט יכולה להיות שם"._


תמונה שפורסמה
ה"שמיעה" במצב הרוחני יכולה כנראה להיקרא כך רק כאנלוגיה והרוב אומרים כי אינם שומעים ממש קולות או צלילים פיסיים.
דומה כאילו הם קולטים את המחשבות של האנשים שמסביבם וכפי שנראה להלן יכולה העברה ישירה זו של מחשבות למלא תפקיד חשוב בשלבים האחרונים של חוויית המיתה.

כפי שמבטאת זאת אשה אחת:_
"ראיתי אנשים סביב סביב ויכולתי להבין את מה שאמרו. לא שמעתי אותם, את קולם, כפי שאני שומעת אותך.
זה היה יותר כמו לדעת מה הם חושבים, בדיוק מה שהם חושבים, אבל רק במחשבתי ולא באוצר המלים הממשי שלהם.
הייתי תופסת את זה בשנייה לפני שפתחו את פיהם לדבר".

ולבסוף, על סמך דו"ח אחד מיוחד ומעניין מאד, נראה שאפילו נזק חמור שנגרם לגוף הפיסי איננו פוגע לרעה בגוף הרוחני בשום דרך.
במקרה זה איבד אדם את רובה של רגלו בתאונה שגרמה למותו הקליני.
הוא ידע זאת משום שראה ברור את גופו הפגוע ממרחק, בשעה שהרופאים עבדו עליו.
ועם זאת, בשעה שהיה מחוץ לגופו: "יכולתי להרגיש את גופי והוא היה שלם. אני יודע זאת. אני הרגשתי שלם והרגשתי שכל כולי הייתי שם, למרות שלא כך היה."
תמונה שפורסמה
לפני שנעבור לרשימת החוקרים והספרים העוסקים בנושא, חובה עלינו להדגיש
כי אין לקבל את המחקרים הנ"ל כמקיפים ומתיימרים לדעת את כל המתרחש בעת
המוות, שכן אין לדעת מה עוד התרחש עם אותם נפטרים ורצון הבורא הוא שלא יזכרו
את הכל.
כן יש לזכור כי אותם אנשים סוף סוף לא מתו, ואין לדעת מתוך עדותם כיצד
הוא תהליך המוות אצל אדם אשר אכן אמור למות לבסוף.
מה גם שהחוקרים והנחקרים הינם בדרך כלל נכרים, ואילו מהות ורמת נשמת ישראל שונות לגמרי הן, וגם חיוב המצוות של היהודי רב יותר
(316 מצוות, כנגד 7 מצוות בהם - על פי תורת האמת מחוייבים הלא יהודים) ומכאן שגם התביעה תהיה רבה יותר.
לפיכך יש לסייג את הדברים אך ורק לידיעה כי ה"אני" האמיתי הוא האדם הרוחני, וכי יש חיים לאחר המוות.

נסיים את החלק המחקרי של נושא זה ברשימה חלקית של חוקרים וספרים
העוסקים בנושא:_
1. ד"ר רימונד מודי - ד"ר לפסיכיאטריה באוניברסיטת וירג'יניה. ראיין 150
אנשים, שחוו חווית "סף המוות".
את סיכום מחקריו כתב בספרו "החיים לאחר החיים".
הספר תורגם ל-30 שפות (תורגם לעברית על ידי הוצאת "רשפים")._
ספריו:_
R. Moody:תמונה שפורסמה
"Life After Life", R. Moody:
"Reflections on Life After Lifer"_
ראיון עם ריימונד מודי
http://www.som.org/3...iews/moody.html
תמונה שפורסמה

ד"ר אליזבט קובלר-רוס - מדטרויט1. פסיכיאטרית ומומחית בעלת שם עולמי
בנושא ההיבטים הפסיכיאטרים של המיתה.
בחנה במשך 20 שנה למעלה מאלף מקרים
שהתנסו בחוויה של "גף מוות". ספריה: "On Children Death"_
תמונה שפורסמה
פרופ' קנת רינג - פרופ' לפסיכולוגיה מאוניברסיטת קונטיקאט. חקר במשך שנים
מקרים של "מוות קליני". את ממצאי מחקריו פרסם בספר "החיים והמות"._
ד"ר ג'ורג' ריצ'י - נשיא אקדמיית ריצ'מונד לרפואה ויו"ר המחלקה הפסיכיאטרית
בביה"ח "טאוורס" בשאר לוטסוויל. ערך מחקר מקיף, וראיין מאות מקרים של מוות
קליני. (לאחר שאף הוא בעצמו עבר את החוויה). ספרו: "חזרה מן המחר"._
הפסיכולוג קארלוס אוסיס - מההתאחדות האמריקנית למחקר פסיכולוגי. ראיין
778 רופאים, שסיפרו על חזרתם לחיים של חוליהם._
ספרו: Osis & Haraldson: At THE Hour of Death_
ד"ר מוריס ראולינגס - קרדיאולוג - מאוניברסיטת טנסי. בדק 300 חולים, שעברו
חוויה של מוות קליני. את מחקריו פרסם בספר "מעבר לסף המוות"._
פרופ' יאן סטיבנסון - חקר ביסודיות יחד עם צוות מדענים 20 מקרים של אנשים,
שחוו מוות קליני. את מסקנותיו פרסם בספר "20 Cases of Reincarngtien"
תמונה שפורסמה_
רשימות של מדענים ופארפסיכולוגים שכתבו מחקרים על התופעה הזו
באתר הזה http://www.aiprinc.org/neardeath.asp
תמונה שפורסמה

עתה, לאחר שראינו את מחקרי המדע המודרני בנושא מרתק זה הנוגע לכל אחד
ואחת מאיתנו, לשם הכרת עצמינו טוב יותר, מדהים לגלות את ההקבלה המפליאה בין
המדווח בתגליות חדשות אלה פרי מחקר העולם המדעי במאה העשרים )וכפי שהדגישה
הכתבה העיתונאית הראשונה שהובאה לעיל כי בפעם הראשונה מודים אנשי מדע
וכו'>HS<"(, לבין הדיווח המפורט המופיע בתורת ישראל עוד מלפני אלפי שנים בדבר
המתרחש עם האדם לאחר עזיבתו את גופו.
ונפרט את הדברים בקצרה._
מתוך דברי המחקרים החדשי הנ"ל, מתחדש לבן הדור המודרני חמשה נתונים
מרכזיים:_

א. קיימת אפשרות של חזרה לחיים לאחר מוות קליני._
ב. הנפטרים רואים לאחר מותם אור גדול וחזק אשר הוא "מציאות של מישהו"
השופע אהבה ללא קץ. הוא מדבר עמהם בדרך של העברת מחשבות._
ג. הנפטרים רואים את חייהם עוברים לפניהם בשברירי בזק, אך בסדר כרונולוגי,
במהירות מופלאה._
ד. קרובים וידידים אשר נפטרו קדם לכן, יוצאים לקראת הנפטר._
ה. המתים מסוגלים לדעת את כל הנעשה מסביב לגוף הגשמי המונח למטה (גם מי שהיה עיוור בחייו!!)

תמונה שפורסמה

למרבה הפלא(?) כל חמשת הנתונים הנ"ל, והרבה יותר מהם, מופיעים בתורה בכמה וכמה מקומות, ואף מבוארים ומפורטים ומוסברים יותר מן המחקרים המדעיים.

נצטט נא בזה חלק מהם.
א. קיימת אפשרות של חזרה לחיים לאחר מוות קליני.[/b במסכת שמחות (תחילת פרק ח) נאמר:"יוצאין לבית הקברות ופוקדין על המתים עד שלשה ימים. מעשה שפקדו אחד וחי עשרים וחמש שנים, ואחר כך מת."
כלומר, עד שלשה ימים מהקבורה יש לצאת לבית הקברות ולבדוק אם הנקבר לא שב לחיים.
מכיון שעד שלשה ימים קיימת אפשרות של חזרה לחיים(!) {וראה בפרישה סימן שצ"ד שזהו דוקא בימיהם שהיו קוברים בכוכים}.
ובתלמוד (בבא בתרא י, ב) מסופר על רב יוסף בנו של רב יהושע שנפטר ושב לחיים. אמר לו אביו מה ראית?
אמר לו, עולם הפוך (מכאן) ראיתי. עליונים (אנשים שנחשבו כאן לנכבדים מחמת עושרם וכדו') למטה, ותחתונים (אנשים שנחשבו כאן לפשוטים, אך היו עובדי האלקים כראוי) למעלה.
אמר לו אביו: עולם ברור ראית!
ועוד מסופר בתלמוד (ראש השנה יז, א) על רב הונא בנו של רב יהושע ששב לחיים וסיפר לרב פפא שאמנם היה אמור למות "ואמר להו הקדוש ברוך הוא הואיל ולא מוקים במיליה, לא תקומו בהדיה".
(אמר להם הקדוש ברוך הוא, הואיל ואינו מעמיד על מדותיו - אלא מעביר על מדותיו ומתנהג עם חבריו לפנים משורת הדין, אף אתם לא תעמדו על הדין איתו לדקדק אחריו).
כלומר רב הונא זכה אף לשמוע את סיבת שיבתו לחיים.
וראה עוד בזוהר הקדוש במעשה הינוקא שהתפלל על אביו, שהוא זקוק לו כדי ללמוד, ושב אביו לחיים.

ב. הנפטרים רואים לאחר מותם אור גדול וחזק אשר הוא "מציאות של מישהו" השופע אהבה ללא קץ. הוא מדבר עמהם בדרך של העברת מחשבות.

בזוהר הקדוש (בראשית ריח.) נאמר:_"בשעתא דאשלימו יומי דבר נש לאפקא מעלמא, איתייהיב רשות לבר נש למחמי מה דלא הוה ליה וכו'"
(בשעה שנשלמו ימיו של האדם לצאת מן העולם, ניתנת רשות לאדם לראות מה שלא היה לו רשות לראות).
ידוע שגילויים עליונים משולים לאור. וראה בספר הישר (שער יד):_"והעולם הבא הוא רחב, בלא קצוות וכו' אורה גדולה אשר לא תדמה לאור העולם הזה"._
עוד ראוי לציין כאן את דברי חז"ל:_"הרי הוא אומר: כי לא יראני האדם וחי (שמות לג). בחייהם - אינם רואים, אבל רואים הם בשעת מתתן". (במדבר רבה, סוף נשא)_
ועוד אמרו חז"ל:_
"כיון שבא האדם להפטר מן העולם, נגלה עליו הקדוש ברוך הוא וכו'" (ילקוט שמעוני איוב, תתקכ"ב)

ג. הם רואים את חייהם עוברים לפניהם בשברירי בזק, אך בסדר כרונולוגי, במהירות מופלאה.


לפני המצאת המצלמה ומכשירי ההסרטה וההקרנה, המנציחים את ההוה ומראים בעתיד את העבר כהוה היו דבריהם של החוזרים לחיים בלתי נתפסים בשכל:
לראות את אשר נעשה בעבר?!? כיצד יתכן??
לפני אלפי שנים כתבו חז"ל משפט חד זה:_"כשאדם נפטר מן העולם באים כל מעשיו ונפרטים לפניו". (ספרי,האזינו)_

ד. קרובים וידידים אשר נפטרו קדם לכן, יוצאים לקראת הנפטר._
בזוהר הקדוש, בהמשך הציטוט המובא לעיל באות ב' בדבר מתן האפשרות לאדם לראות בשעת הפטירה, נאמר כך:_

"אבוי וקריבוי משתכחן תמן עימיה, וחמי להון, ואישתמודע להון,
ואזלין עם נשמתיה עד אתר דתשרי באתריה".
(אביו וקרוביו נמצאים
שם עמו, והוא רואה אותם, ומתוודע אליהם, והם הולכים ומלווים את נשמתו
עד המקום אשר בו היא תשכון).
על אשר התרחש ביום פטירת רבי שמעון בר יוחאי מספר הזוהר הקדוש (בתחילת האדרא זוטא): _אתעטף רבי שמעון, ויתיב. (התעטף רבי שמעון בלבושו, וישב).
פתח ואמר לא המתים יהללו יה וכו' אמר: הא רב המנונא סבא הכא,וסחרניה ע' צדיקי גליפן בעיטרין מנהרין כל חד וחד וכו'
(הנה רב
המנונא סבא נמצא כאן וסביבו שבעים צדיקים חקוקים בעטרות ומאירים כל
אחד ואחד וכו')
עד דהוה יתיב אמר (ובעודו יושב, אמר): הא רבי פנחס בן יאיר הכא, אתקינו דוכתיה. אזדעזעו חברייא דהוו תמן וקמו ויתבו בשיפולי ביתא וכו'

(הנה רבי פנחס בן יאיר כאן, התקינו מקומו. הזדעזעו החברים שהיו שם וקמו וישבו בירכתי הבית וכו')..._

וראה עוד בתלמוד אודות רבן יוחנן בן זכאי שאמר סמוך לפטירתו:
"הכינו כסא לחזקיהו מלך יהודה שבא!" (שבא אלי ללוותני. רש"י שם)

[b]ה. המתים מסוגלים לדעת את כל הנעשה מסביב לגוף הגשמי._

חז"ל, אשר מקור המידע שבידם איננו נובע ממחקרי השבים לחיים ממוות קליני
זמני, אלא מתורתו העמוקה והרחבה של בורא האדם, ידעו מאז את אשר אנשי המחקר
יודעים זה עתה, וידעו גם את אשר אנשי המחקר עדיין אינם יודעים. חז"ל מציינים
בדבריהם את משך הזמן שבו הנפש שוהה בסביבת הגוף. וכך נאמר בתלמוד ירושלמי
(יבמות פרק טז, ה"ג)
"כל שלשה ימים אחרי הפטירה, הנפש טסה על הגוף"._
ועוד נאמר בתלמוד (שבת קנב, ב):_
"כל שאומרים בפני המת, יודע"._
וראה עוד בתלמוד מסכת ברכות אודות נשמות המשוחחות ביניהן לאחר המוות.
ובמסכת בבא מציעא מסופר שרבי אלעזר בנו של רבי שמעון בר יוחאי היה משיב לשאלות לאחר פטירתו.
ובמועד קטן שיחת יהודה וחזקיה בני רבי חייא בקברם.
ובכתובות אודות רבי יהודה הנשיא שהיה מגיע לביתו לאחר פטירתו בכל ערב שבת.
ובתענית אודות גדול בתורה שלאחר פטירתו סייע לבנו.
ובשבת רב אחאי גער מתוך קברו בחופרים.
ובברכות זעירי מבקש פקדונו מאשה שנפטרה אשר גילתה לו את המקום שהחביאה ובישרה על פלונית העתידה להגיע למחרת לבית הקברות, כי תפטר.

וראה עוד שם אודות שיחת שמואל
עם המתים._

תמונה שפורסמה

תמונה שפורסמה



#2 amits

amits

    אני קצת ביישן

  • רשומים
  • **
  • 61 הודעות

נכתב ב- ‎20/05/2008‏, ‎21:43

זה קטע מספר של הרב זמיר כהן?
ד"א המחקרים החדשים שציינת הם מדעיים? כי אני יודע שהמדע (הפיזיקה בעיקר) שולל דברים כמו בחירה חופשית, נשמה והכל. וזה גם לא קשה להוכיח את זה.

#3 helpy4

helpy4

    אני בחבר'ה

  • רשומים
  • ****
  • 612 הודעות

נכתב ב- ‎20/05/2008‏, ‎23:28

כן , זה מדברי הרב זמיר כהן .(לא נגעתי)

לא הבנתי את דבריך .

כן זה מדעי מבחינה מסויימת (כי זה מוכר והתופעה של מוות קליני והיפנוזה מוכיחה זאת ,אבל אני לא חושב שיביעו זאת בקול רם מהבחינה שלא ניתן להעמיד זאת מתחת למיקרוסקופ)

אני יביא את ההמשך .

#4 amits

amits

    אני קצת ביישן

  • רשומים
  • **
  • 61 הודעות

נכתב ב- ‎21/05/2008‏, ‎02:29

לא שאני בא לשלול את החיים שאחרי המוות, כי אני כן מאמין בזה שלאדם יש נשמה.. וגם כך הצבעתי בסקר.
מה שדיברתי עליו זה שהמדע המדוייק, הטהור, שולל את הימצאותם של מושגים רוחניים של האדם כמו רצון חפשי, נשמה וכו'.
אבל מוות קליני מבוסס אך ורק על עדויות והיפנוזה זה פשוט מילה אחרת לרגיעה של המוח. בקיצור, זה לא מדעי מאף בחינה.
ד"א ישנה שמועה על ניסוי שעשו, ששקלו אדם ברגע המוות וגילו שמשקלו קטן בכמה גרמים ברגע המוות (כביכול בגלל צאת הנשמה). אלו כמובן שטויות במיץ, הניסוי מפוברק וזה גם סותר את האמונה. הרי נשמה היא 100% רוחנית, כלומר בלתי אפשרי שיהיה לה משקל, ובכלל אף אמצעי זיהוי גשמי (כגון מכשירי זיהוי קרינה אלקטרומגנטית, כאלה ש"מגרשי הרוחות" משתמשים בהם). בדיוק בגלל זה ובגלל הסיבה הקודמת שהבאתי, הימצאות נשמה/רצון חופשי מחייב הימצאותו של כוח על טבעי שמסוגל להעניק כזה דבר, כלומר בורא.
אני מצפה לקרוא את המחקרים :rolleyes:

#5 helpy4

helpy4

    אני בחבר'ה

  • רשומים
  • ****
  • 612 הודעות

נכתב ב- ‎21/05/2008‏, ‎10:41

זה דווקא מאוד מעניין העניין של המישקל של אדם מת שציינת
כי באמת כתוב איפשהוא במסורת שאדם מת ללא הנשמה שוקל יותר .
אבל אינני חושב שזה ביקלוגרמים , אולי במיליגרמים בודדים
אבל אל תבנה על מחקרים .
כי מה , לקחו בן אדם חי שקלו אותו וחיכו שימות ?
אולי בנתיים עשה צרכים או משהו ? זה לא מסתבר .

#6 amits

amits

    אני קצת ביישן

  • רשומים
  • **
  • 61 הודעות

נכתב ב- ‎21/05/2008‏, ‎17:22

כתבתי שאלו שטויות.. נשמה היא דבר רוחני, לא גשמי. ולכן אין סיכוי שיהיה לה משקל, אפילו במיליגרמים.
בקשר למסורת, דבר ראשון זה אומר בדיוק ההפך ממה שה"מחקר" כביכול אמר (המחקר אמר שאדם שוקל פחות ללא נשמה). דבר שני אני חושב שאם זה באמת כתוב איפהשהו, אז הכוונה היא לא שבאמת אדם שוקל יותר כשהוא מת אלא צריך להתעמק בדברים.

#7 LAKOTA

LAKOTA

    כבר לא רוצים לזכור את השם שלי

  • רשומים
  • *****
  • 1,113 הודעות

נכתב ב- ‎21/05/2008‏, ‎21:13

לכל אחד יש נשמה אפילו לחיות, יש חיים אחרי המוות. להוכיח תמיד אפשר אך יגידו שזה "שרלטנות"
אז השאלה מי שבאמת רוצה להרגיש ידע, מי שמחפש להיות צודק ישאר רעב.

אצלי זה "טבעי", להאמין שיש נשמות.

#8 helpy4

helpy4

    אני בחבר'ה

  • רשומים
  • ****
  • 612 הודעות

נכתב ב- ‎22/05/2008‏, ‎17:25

העליתי את המשך הדברים לפוסט הראשון .
http://www.qsubs.net...h...ost&p=90637
ההמשך מתחיל בפרק ב' (באדום) .
קריאה נעימה .

#9 amits

amits

    אני קצת ביישן

  • רשומים
  • **
  • 61 הודעות

נכתב ב- ‎22/05/2008‏, ‎17:41

זה בדיוק סוג המחקרים שחשבתי שתביא..
זה רחוק מלהיות מדע מדוייק, אלו יותר הוכחות נסיבתיות מאשר הוכחות חותכות. וגם אם רוב העדויות באמת אמינות, יש כבר סקפטים שהצליחו להסביר את התופעות השונות והמשונות הללו בדרך מדעית ממש.
למרות זאת, אני חייב לציין שמתוך 6 התופעות שציינת שמוכיחות את החיים שלאחר המוות, אני מאמין בכולן חוץ מהאחרונה (ריגרסיה)

#10 helpy4

helpy4

    אני בחבר'ה

  • רשומים
  • ****
  • 612 הודעות

נכתב ב- ‎22/05/2008‏, ‎17:52

עוד לא הגעתי להוכחות בכלל
זה בנתיים רק מתוך העיתונות .

#11 helpy4

helpy4

    אני בחבר'ה

  • רשומים
  • ****
  • 612 הודעות

נכתב ב- ‎25/05/2008‏, ‎20:10

חלק ג' המשך - הדבקתי להודעה הראשונה

(עבדתי קשה על זה , אני מאוד יעריך אם מישהו חוץ מעמית יקרא גם ) :rolleyes:

#12 A.z

A.z

    איי דריי

  • חבר של כבוד
  • *******
  • 5,487 הודעות

נכתב ב- ‎25/05/2008‏, ‎20:23

לקח הרבה זמן לקרוא, אבל היה שווה את זה!
יישר כוח, הלפי! :rolleyes:

#13 amits

amits

    אני קצת ביישן

  • רשומים
  • **
  • 61 הודעות

נכתב ב- ‎25/05/2008‏, ‎21:34

באמת יפה.. כל הכבוד
אני מסכים עם מודי שאמר בראיון שזה מסוכן להסיק מסקנות.
המדע לא יכול להוכיח או להפריך את קיומו של העולם הבא בדיוק כמו שהוא לא יכול להוכיח ולהפריך את בריאת העולם ע"י הקב"ה. המדע בא להסביר את מה שקורה בעולם שלנו בלבד במגבלות הטבע.
למרות זאת, אני חושב שאדם שלא מאמין בנשמות ובעולם הבא יהיה מסוגל למצוא הסבר נוירולוגי לתופעות, או לפחות לרובן.
מה שאני אומר זה שהתופעות, למרות שהן מאששות את המסורת היהודית, לא ממש יכולות להוכיח חד משמעית את הימצאותן של נשמות ועולם הבא. אדם שמסתכל על התופעות הללו חייב לשפוט בעצמו אם הוא בוחר להאמין או לא.
אוסיף על דבריך שהרמב"ם דן בשאלה האם במנהג לקבור נפטרים בקבר עראי רדוד ואז בקבר קבוע, יש מדרכי האמורי. הרמב"ם קבע לבסוף שאין בכך משום דרכי האמורי בגלל שאדם שמת יכול עדיין להתעורר ולכן יש טעם בלקבור אותו בקבר רדוד.

#14 helpy4

helpy4

    אני בחבר'ה

  • רשומים
  • ****
  • 612 הודעות

נכתב ב- ‎25/05/2008‏, ‎22:14

אני חושב שאדם שלא מאמין בנשמות ובעולם הבא יהיה מסוגל למצוא הסבר נוירולוגי לתופעות, או לפחות לרובן.


אבל כולם רואים את אותו התהליך בדיוק .
אותם שאלות לגבי העבר וכו'
ומה לגבי העיוורים שלפתע רואים את עצמם מונחים על המיטה בפעם הראשונה בחייהם ומתארים מה ראו ומה חשו .

איזה הסבר נוירולוגי יוכל לתרץ קושיות אלה ?

קצת מוזר ,לא ?

#15 amits

amits

    אני קצת ביישן

  • רשומים
  • **
  • 61 הודעות

נכתב ב- ‎26/05/2008‏, ‎00:32

כולם רואים את אותו דבר מאותה סיבה שכולם מרגישים אותו דבר כשצובטים אותם, או שטועמים אותו דבר כשהם אוכלים שוקולד. אני מאמין שבמוות קליני המוח עובר סוג של תהליך לאחר המוות שגורם לקורבן לראות את הדברים שהוא רואה ולהרגיש את התחושות המסויימות שהוא מרגיש. כמובן שהשערה זו מצריכה מחקר, אבל אתה רואה שזה לא קשה להביא הסברים אלטרנטיביים.
ד"א ידעת שעיוורים רואים בחלום? אולי זה יסביר את התשובה לשאלה השנייה.
זה לא קשה להבין למה רוב האנשים מסבירים את תופעת המוות הקליני כעל טבעית. כל ההסברים המדעיים שניתנים לתופעה חייבים מחקר מדעי כדיי להתקבל ע"י החברה, ובשביל מחקר מדעי חייב ניסוי שצריך לחזור עליו הרבה פעמים. לא קשה להבין שיהיה בעייתי לבצע ניסויים/בדיקות באנשים שחווים מוות קליני מכמה סיבות טכניות ואחרות, כמו- אף אחד לא מבטיח לך שהוא הולך להתעורר אחר כך. בשביל הסבר על טבעי כל מה שאתה צריך זה קבוצת מאמינים ואתה יוצא לדרך.

#16 LAKOTA

LAKOTA

    כבר לא רוצים לזכור את השם שלי

  • רשומים
  • *****
  • 1,113 הודעות

נכתב ב- ‎26/05/2008‏, ‎11:58

עמית כל אחד מרגיש, חש... אחרת מהשני לו.
מאוד קל לומר על כל תופעה שאינה מוסברת "שרלטן", "רמאי"... לפעמים צריך לשים בצד
את האנטי ולבוא לדברים בצורה פתוחה בלי שפיטה, אחרת ההפסד כולו נח על הסקפטי העיוור.

#17 amits

amits

    אני קצת ביישן

  • רשומים
  • **
  • 61 הודעות

נכתב ב- ‎26/05/2008‏, ‎19:01

שיהיה מובן, אני מאמין בזה. סבבה כל העדויות הן נחמדות והכל, אבל אני רוצה להדגיש שאלו הן לא הוכחות.
אני אנסח את זה ככה- ה"הוכחות" שמובאות פה הן על אותו משקל של ההוכחות לתורה שמובאות בנעוץ פה.

#18 helpy4

helpy4

    אני בחבר'ה

  • רשומים
  • ****
  • 612 הודעות

נכתב ב- ‎26/05/2008‏, ‎20:18

ישנם שני שיטות מדעיות להוכחה
וכאן אתה מסתבך בכל פעם מחדש .

מה תאמר על חוקר של מקרי רצח שמחליט ברגע הכניסה לזירה ש-Y לא רצח בשום אופן .
זה הופך את החוקר לאקרובט .
זה המצב של קהילת המדעים היום .

יש את המדע הוותיק שניגש למחקר בצורה נקיה לחלוטין כמו ניוטון ובני דורו (אגב ניוטון ועוד כמה בני דורו היו אומרים תמיד שנראה באופן ברור יותר משנה לשנה לאיש המדע שה' ברא את העולם ,הם ממש האמינו)
ויש את המדע שאחרי ניוטון שהושפע בצורה קשה מהחילוניות שעברה על העולם בניתוק הקשרים עם הכנסיות .
הם החליטו לא לערב שום עניין תיאולוגי בחקירותיהם .

אז ככה שאין סיכוי שבעולם שהמדענים מהזן הזה יוכיחו שיש המשך , אדרבא ...
הם ישבו להיתפתל ביסורים עד שיעלו תיאוריה (במקום הוכחה פשוטה )בלתי סבירה ובעלת סיכוי של מיליארד אחוז
כמו בעניין המפץ וכו' העיקר להניח את דעתם

אגב הערתך/תגובתך לדברי, לא מובנת בכלל
אני אמרתי שכולם חווים את אותו התהליך ,ואתה השבת שזה בדיוק כמו שדוקרים אנשים שמגבים בצורה דומה
??!!
אני מדבר חמודי , על אנשים שחווים סיפורים שונים באותו אופן
זאת אומרת שלכל אחד החוויה קשורה למעשיו כאן בעולם הזה
א. שואלים אותו שאלות לגבי אירועים שקרו לו כאן באופן אישי , שרק הוא יודע את נכונותם .

ב. הוא רואה פיזית או רוחנית מציאות שמיתרחשת בזמן הייתו מחוץ לגוף ומת מבחינה רפואית
לא דופק ולא גלי מוח .
אחות אומרת כך ופלוני עונה לה אחרת

בארה"ב היה מקרה של תביעה מישפטית נגד רופא שהתעלל בניפטרת ,והיא ראתה הכל ועדותה היתה קבילה .

ראית את הסרטים על הסיפורים האישיים של מתים קליניים , כמו חותם אמת ?

#19 amits

amits

    אני קצת ביישן

  • רשומים
  • **
  • 61 הודעות

נכתב ב- ‎26/05/2008‏, ‎23:13

אמרת בדיוק הפוך לגבי ניוטון! ניוטון היה קודם כל איש כנסייה ורק אחר כך מדען. הוא ניסה בכל דבר לחפש את הדת. כל העניין עם הכבידה היה אצלו כבדרך אגב. למרות שזו הייתה התרומה היותר ידועה שלו, ניוטון היה קודם כל איש דת. ולכן הוא ניגש למדע בצורה הכי לא "נקייה" שיש.
אתה צריך להבין שההפרדה הזו בין דת למדע היא הכרחית כי לא אמור להיות בכלל קשר בין הדברים. ועובדה, רוב הממצאים שהתגלו ב200 שנים האחרונות היו כאלה שאין סיכוי שהיו מתגלים בעזרת התורה, או הדת. ובאשר לקהילה המדעית- היא במצב הכי טוב שהייתה אי פעם.
מדע= חקר העולם. המסקנות שאנחנו מסיקים עוזרות לנו להבין כיצד העולם הזה, החומרי, מתנהל. כך שאין שום מקום לערב כל גורמים על-טבעיים בין השאר בגלל שאנו לא מסוגלים להבין אותם וכיצד הם פועלים.
ראיתי כמה סרטים על אנשים שחוו מוות קליני. תן לי להסביר לך משהו על מוות קליני- כשהאדם נשאר חי בעזרת מכונות, לפחות חלק מרקמת המוח שלו עדיין חיה, כלומר המוח מצליח לקבל לפחות חלק מהמידע על מה קורה בחדר. אם בא לך לקרוא יותר על ההסבר המדעי לתופעה, הנה לינק: http://he.wikipedia....

בעניין התביעה, אפילו אם העדות נכונה והרופא באמת התעלל, מערכת המשפט האמריקאית לא תמיד משקפת את האמת והצדק. יש הרבה תביעות אבסורדיות שמתקבלות למשל- גנב שפרץ לבית ונפצע בתוכו תבע את בעל הבית וזכה.

#20 helpy4

helpy4

    אני בחבר'ה

  • רשומים
  • ****
  • 612 הודעות

נכתב ב- ‎27/05/2008‏, ‎00:58

לפני ניוטון לא היה בקהילת המדעים אפילו לא אחד אתאיסט , רק לאחר ניוטון זה התחיל ,
ואגב ..כמעט כל מה שתמצא היום מתחלק שוב לתצפית מאמין ולתצפית אטאיסט .

דבר אחר לגמרי - מעניין שכשחוקר מגיע למצב בעצמו פיזית הוא מתחיל לדבר בצורה שונה
שניים או יותר מהמדענים שהבאתי עברו בעצמם מוות קליני
ומכאן הרצון לחקור את התופעה .

טריגר = נסה למצוא בבקשה חוקר שיברר לך מה היא הנשמה ומה היא האישיות ?
אין כלי מדעי לבדיקה זו , ואין כל הוכחה מדעית ששכל האדם בכלל קיים .
מה תאמר ? שאין שכל לאף אחד עד שיוכח אחרת ..

מסתבר ש.. במאה אחוז
שיש שכל וישנה נשמה כי מה , כי אני מרגיש ומכיר את עצמי
האם לא די בזה בכדי להוכיח ?
אני צריך שאיזה מדען יבוא ויוכיח לי ? :P

וגם אם יבוא , אני מצפצף עליו ועל כל המחקרים המלומדים של כל האטאיסטים שבעולם .

דוד המלך אמר : איש בער ולא ידע וכסיל לא יבין את זאת
זה בומבה שאמר הר' גאלינסקי שליט"א שתיקח לעצמך ככלל בחיים וכדאי כמה ימים עוד קודם .

איש - אדם חשוב וחכם
אני בער ולא אדע - אני לא יודע ,ככה ה' ברא בעולם ואם ה' אומר ,אני תמים איתו , מה טוב לי באמת ? מי יודע .
אם כך ה' רצה ,זה כנראה הכי טוב בעבורי
אבל כסיל - הוא מבין את הכל , רק מה ? רק ישנה איזה נקודה קטנה שהוא לא מבין -את זאת .
ועל זאת המחשבה קורא לו דוד המלך בתואר כסיל
ועל עצמו אומר דוד המלך
ואני בער ולא אדע ,בהמות הייתי עימך - כשזה מגיע אליך , אני מתבטל אליך כאל בהמה

לילה טוב :rolleyes:




1 משתמשים קוראים נושא זה

0 משתמשים, 1 אורחים, 0 משתמשים אנונימיים