50 תגובות לנושא זה

[hadarooshit]

למה לבנות אסור ללמוד גמרא ומישנה וכל זה? אה? למה?!?
איפה בכלל בתורה כתוב שזה אסור?
אם כל הכבוד לחז"ל ולכל הרבנים, עד שמישהו לא יסביר לי למה זה אסור, אני פשט עלולה לחשוב שהם היו שובינסטים...
אז תסבירו לי, בבקשה, מי שיודע.

[amits]

קודם כל אני מברך את זה שלא (כמו הרבה אנשים) ישר יצאת נגד היהדות וחז"ל, ובאמת רצית לדעת למה זה אסור.
לפני שתביני למה אסור- לבנות אסור ללמוד גמרא בפרט, אבל דברים כמו משנה הן חייבות לדעת.
עכשיו, אני שמעתי שלפי רוב הפוסקים לאישה מותר ללמוד גמרא. הפוסקים שאסרו, אסרו זאת כי בכל זאת יש הבדל בין נשים לגברים מבחינת צורת החשיבה וההבנה. לאישה יש יכולת להבין יותר טוב דברים רוחניים ולכן עדיף שהיא תתמקד בזה, בעוד שלגברים יש יותר ראש מעשי ולכן עדיף שיתמקד יותר בנושאים הלכתיים.
עדיף שנראה מה אחרים יגידו, זה לפחות מה שאני שמעתי.

[koko]

בין גברים לנשים יש הבדל, נכון? אז מדוע כל הבדל נתפס כביטוי של שוביניזם? <<< נקודה למחשבה.


לשאלתך - כמו שמעליי נאמר, לבנות אין את החשיבה המתאימה לגמרא. לא אמרתי שבת לא מסוגלת ללמוד גמרא. אמרתי שזה לא מתאים לנפשה.
אם כבר הזכרת משנה, אני לא חושב שאסור לבנות ללמוד משנה.(משמע - מותר)
לבנות מומלץ לעסוק בדברים אשר מתאימים להן.

אני רוצה לשמוע את שיגיד הלפי החביב.

את דתייה?

[LAKOTA]

קו חשיבה שונה בין נשים לגברים?? אוי זה כל כך מתבקש אבל אנשך את שיפתותיי.
אני זוכרת שלפני מספר שנים, היתה תוכנית ושם אמרו שנשים יכולות ללמוד. אין כל
איסור. בעבר הרחוק היה איסור בגלל שהגברים לא רצו שהנשים תהינה בעלות משכל
ולכן היו איסורים רבים. כעת היום בימינו תלמדי מה שתרצי יש רבניות שבלב שמח ילמדו
אותך

[hadarooshit]

אני עם זו שמעליי.. אני חושבת שזו סתם השתלטות של הגברים ופחד שהנשים תצלחנה יותר מהם...

קוקו- יש הבדל בין גברים לנשים, ואני חושבת שיש יותר יתרונות בלהיות אישה. אני מברכת "ברוך שלא עשני גבר" (:
איזו חשיבה כבר צריכה להיות לגמרא? D: איזו שטות זו לדעתי... גבר לא יכול לעשות שתי פעולות בו זמנית, נכון? אז אפשר לחשוב כמה מפותח המוח שלו. נו באמת><
מה מתאים לבנות, לדעתך? לבשל? לנקות? לכבס? רק תעיז להגיד לי כן =]
ו.. כן, טוב, אני דתייה מתחזקת כזו... בוא נגיד שעם בנים אני מדברת רק באינטרנט. משתדלת.

[Shloogy]

אני חושב שהמטרה היא בסופו של דבר לפנות את זמנו של הגבר מדאגות החיים בשביל שיוכל ללמוד כמו שצריך.

[LAKOTA]

וודאי שיש הבדל בין גברים לנשים.
הבעיה שיש גברים שאוהבים לחשוב שהם חכמים יותר, והם מנסים
להראות זאת בדרך הלא הכי חכמה והיא התנשאות וגזרות טיפשיות לחלוטין.
לדעתי האישית את לא צריכה לשאול אחרים במה את יכולה להצטיין ולקדם את הנפש
והרוחניות שלך. את צריכה להסתכל בתוכך ולחפש את התשובות לשאלות, הן כבר
יגיעו אליך

אם את רוצה ללמוד גמרא למדי, מדוע לחפש מעצור?

[amits]

LAKOTA- אם בתוכנית אמרו שחז"ל פחדו שהנשים יגברו על הגברים ולכן ניצלו את סמכותם כדיי להגביל את האישה, אז לא הייתי סומך על שום דבר אחר שאומרים שם. למרות זאת, כמו שכתבתי קודם- רוב הפוסקים לא אוסרים שהאישה תלמד גמרא.
hadarooshit, בדיוק מהסיבה שנשים הן יותר רוחניות וגברים הם יותר טכניים, הגברים מברכים "ברוך שלא עשני אישה" והנשים מברכות "ברוך שעשני כרצונו". אני לא אביא את ההסבר המלא אבל זה מדהים איך שהזכרת את הברכה בדיוק באשכול המתאים =].
אני רק רוצה להבהיר משהו- מעולם לא כתבתי שלגבר יש מוח יותר מפותח. אני אומר שהצד הטכני של הגבר הוא יותר מפותח משל האישה, והצד ההומני-רוחני של האישה יותר מפותח משל הגבר. אלו שתי חשיבות שונות, לא אמרתי שאחת טובה מהשנייה.
את שואלת מה מתאים לבנות- אני אומר שלבנות מתאים חינוך תורני משלהן ולגברים מתאים חינוך תורני משלהם, וכל אחד מדגיש נושאים אחרים בהתאם. זה גם המצב שיש היום.

[LAKOTA]

לא התכוונתי לחז"ל, אני מדברת על ה"צדיקים" של דורנו. לדוג ממציאים לך חוקים כל כך שאין לי מילה
מוגדרת עבורם.

אם אצטרך לתת את הדין יש רק שני שופטים עבורי, ואני יודעת שהם מאמינים בי
לכן אני הולכת בדרך שלי. כל אחד צועד בדרכו כי זהו השיעור שלו ועליו ללמוד ולעבור דברים בשביל
להפוך אם תרצה לפרפר

[hadarooshit]

נרי, זה לא קשור למה שאני רוצה או לא... כי גם ככה לא מלמדים את זה בבית הספר שלי, ואני צעירה מכדי ללכת למדרשה. אני פשוט רוצה לדעת למה.

אמיטס- לא הבנתי מה הסברת עם הברכות.. למה שהגברים לא ירצו להיות רוחניים? אני בטוחה שזו לא הסיבה. אגב, אם מישו יודע, *אהמ* הלפי* אהמ*, אז שיגיד (:

[amits]

לא הבנת את הכוונה שלי..
ככה נבראנו- הגבר ניחן בתכונות משלו והאישה ניחנה בתכונות משלה. מה שאנחנו רוצים זה למצות את הפוטנציאל שיש בתוכינו, ולכן גברים ונשים צריכות ללמוד דברים שונים, זה בערך מה שהתכוונתי באופן מאוד כוללני.
הקשר לברכות הוא שהגבר מברך "ברוך שלא עשני אישה" והאישה מברך "ברוך שעשני כרצונו" בדיוק מהסיבה הזאת, שהגבר ניחן בתכונות שמצדיקות את אותה ברכה והאישה ניחנה בתכונות שמצדיקה את אותה ברכה.
בכל מקרה, זה מה שאני יודע על הנושא ועל הסיבות. אולי הלפי יוכל לשפוך יותר אור על הנושא

[helpy4]

להדרושיט .
שאלות אמיתיות .

את באמת רוצה ללמוד גמרא ,או שבא לך להתנפל ?

אם את רוצה ומעוניינת , בבקשה תגשי למדרשיה הקרובה לבנות במקום מגורייך ותנסי . או קיי ?

אם תרצי אני אעביר לך בפרטי כמה מס' טלפון של רבניות שישמחו לראות אותך מצטרפת לשיעורים .

גמרא ,כרגע ? ..אממ...לפי מה שנראה לי , לא תביני הרבה ..(כמו הרבה בנים כאן ) צריך ללמוד יסודות וכללים ואח"כ , אם יבוא לך ללמוד ? תפדאל .

(אני באופן אישי מעביר שיעור כזה פתוח לחילונים ומתחזקים (בגמרא ) פעם בשבוע ,והחבר'ה מאוד מבסוטים ,עובדה שהם עדיין איתי כבר שלוש שנים )

[hadarooshit]

1. בא לי להתנפל.

2. לא, תודה.

3. אז אתה מודה שזו לא בעיה של בנים/בנות? זה משהו שצריך לפתח וזהו?

[royall]

מאין לקחתם את הסיבה, שנשים מפחדות מהגברים?

חקרתן את הנושא לעומקו? פתחתם ספרים? בדקתם? משהו?

כלום נאדה.

אתן יודעות שלנשים אסור ללמוד גמרא ומיד הסקתן שהסיבה היא: בלה בלה בלה, זה לא רציני.

לעצם השאלה: "מדוע נשים לא לומדות תורה?"

אני לא יודע את התשובה, אבל אני לא מסיק שום מסקנות, ולו מפני שלא בדקתי וחקרתי את הנושא לעומק.

[hadarooshit]

קראתי על זה כתבה ושאלתי פה את מי שיודע, או לפחות זה מה שכתבתי בהודעה הראשונה שלי.
אני חושבת שזה תחקיר קטן.. אבל זה לא כלום נאדה -.-

ואיפה ראית שכתבתי שנשים מפחדות מגברים? מי שם עליכם. אולי פעם הן פחדו, אנאעארף. פעם גם התחתנו בגיל 12 והאמינו שהעולם שטוח.

ד"א- קראתי שוב את הכתבה... יש על זה כל מיני מאמרי חז"ל כמו- "יישרפו דברי התורה ולא יימסרו לנשים" או "אב שמלמד את בתו תורה כאילו מלמדה תפלות" משהו כזה>< לא זוכרת בדיוק את הלשון.

[Shloogy]

הנשים כגוף מפחדות מהגברים כגוף.
זה לא משנה כמה סמרטוט עושה ממך חברה שלך.

[LAKOTA]

חח רועי אתה בעצמך לא יודע את הסיבה אך ישר שולל את התגובות שלנו אם היית ממשיך לקרוא
היית מבין שרשמתי כאן באשכול זה שנאמר במדיות השונות על ידי אנשי דת ! ! שבעבר הגברים
לא רצו שהנשים תלמדנה בכדי שהנשים לא יחשבו לחכמות יותר מהגברים.

היום בזמן הזה לנשים מותר ללמוד, זה הכל. אוקיי?

מישהו צריך לשטוף את הבית לא?

[Shloogy]

אם ניתן לגברים לנקות, מי יודע לאן נגיע...

[hadarooshit]

אני בעד לבדוק ! XD

[LAKOTA]

חחח אוי זאת עיצה מעולה! אני עם הדר